Я-то думала, куда Петрик пропал…..

Я-то думала, куда Петрик пропал… А он вот он: мимикрировал под нашего славного президента РАН и проник на заседание!

Когда все желающие выступить завершили свои речи, началось самое интересное. Слово взял президент РАН академик Юрий Сергеевич Осипов. В своей речи он выделил несколько серьезных приоритетов в работе РАН, которые вряд ли кого-то оставят равнодушными. <...> Второй основной приоритет – введение запрета на публикации в иноязычных СМИ (научных то есть журналах). Англопоклонничество должно быть изничтожено, причем в законодательном порядке, а не как-то там, утверждает нам Юрий Сергеевич.

Или это Грызлов переодетый?

You may also like...

86 Responses

  1. timeshift says:

    Я бы, встречно, в законодательном порядке запретил бы руководство академией
    всем, кроме физиков. Только в эти периоды академия функционировала, как
    науко–образующая структура.

    • piligrim says:

      Я бы вообще лириков расстреливал. Чтоб не путались под ногами.

      • timeshift says:

        Сейчас быть политкорректным и придумывать исключения и проч – контрпродуктивно.

      • nfrcf says:

        Ну, Вы в стиле инструкции Осипова. Наверное, не зря он писал.

          • nfrcf says:

            А кто интересует? Если речь про Осипова, то полностью его биографию, паспортные данные и антропометрические с ними – на соответствующих сайтах личных и РАН.
            Если про меня, то боюсь рогатки Вашей. А так – кандидат в расстрельный список. И, покраснев и засмущавшись – экономист.

          • piligrim says:

            Экономистов не сразу – их можно во вторую очередь. Сразу после лириков.

          • nfrcf says:

            Спасибо! Хоть пол помою дома. Успею?

          • piligrim says:

            Это зависит от того, сколько лириков теперь наберётся.

          • nfrcf says:

            Так все же про звезды и луну! Мдааа, опять очередь…
            Может, тогда и маникюр сделать успею? Чтобы у стенки расстрельной в позе и со взглядом кающейся Марии Магдалины…
            Слушайте, а ну его, этот индекс цитирования. Я похоже, и так в памяти потомков останусь. Ну, как выше обозначенная Мария.

          • piligrim says:

            Дык, а то! Вот все и норовят без очереди, с заднего крыльца да по блату.
            Важен не индекс цитирования, а порядковый номер в расстрельном списке.

          • nfrcf says:

            Как всякая женщина – сдалась быстро. Какой мне номер? На ладошке или сразу на локте выжигать будем?

          • piligrim says:

            Ой, ну куда Вы торопитесь? У Вас же ещё даже пол не вымыт!

          • nfrcf says:

            О! Запоздалое признание в содеянном. Я по первому образованию (шепотом) политолог. А в МГУ переквалифицировалась (дополнительно образовалась) в середине 90х, у Сидоровича, в частности. Ну, в смысле в составе слушателей его семинара. (вздыхает).

          • piligrim says:

            Ну, на какие только уловки не идут эти женщины, только чтоб без очереди проскочить….

          • nfrcf says:

            Раскусили и, непрожевав, выплюнули!
            Может, я за счет диалога жизнь себе продляю…

          • piligrim says:

            Шахрезада вечна!

            Да-да! Вы ещё вспомните школьные олимпиады по литературе.

          • nfrcf says:

            Re: Шахрезада вечна!

            А то! Хорошо, что сразу не написала про то самое количество ночей. Вертелось в голове. Вот и доказали, играючи, что всё-то в этой жизни уже имело место. Спираль, однако.
            Ну, хоть количество комментариев к посту увеличили. Все не без пользы.

      • tanyamay says:

        Но-но. Точные науки, как известно, существуют чтобы человечество выжило вопреки злобному оскалу мироздания, а гуманитарные – чтобы не сожрало само себя.

    • tanyamay says:

      А разве не физики одобрили деятельность Петрика? Алдошин – он кто?

    • Так Осипов почти физик и есть, теория упругости, всё такое..

        • Ну, в том же смысле, в каком М.В.Келдыш – математик.

          Или Келдыш тоже был худшим президентом Акедемии, чем физики?

          • timeshift says:

            Абсолютно два разных человека. Келдыш был первоклассным учёным.
            Он занимался фундаментальными исследованиями в области космонавтики,
            термодинамики и проч. Его работы – работы физика–теоретика. Теоретика,
            работающего в области задач реальбного макромира. А “теория
            упругости” – это уравнения мат–физики. А Осипов – аппаратчик. Вы
            ещё, следужщим шгом, по критерию “первоклассный учёный” предложите
            Перельмана. Прекрасный математик, спору нет. Только лунатик.

            Я больше не отвечу, надоело. У нас всё всегда упирается в 3.14–здобольство и конфликт эго “собеседников”.

          • Эк Вас пробрало, однако..

            Кто ж спорит, что разные люди, разного калибра, и как учёные, и как “аппаратчики”. Но оба — прикладные математики по своей основной профессии. А роль Президента академии — это всегда роль аппаратчика.

  2. Какая-то, все-таки, в державе Датской гниль…
    То ли вода зараженная, то ли сифилис мозга прогрессирующий, то ли воздух отравленный

    • tanyamay says:

      Я уже давно подозреваю, что на наших верхах испытали психотропное оружие.

      • угу, а низы сами на себе испытывают …
        вчера у нас (район Просвещения) не пройти было и не рпоехать от граждан, испытавших на жаре крепость живой и мертвой воды…
        Но вообще – это какой-то срам все((
        Я на днях выкладывала пост про клинику Отта, и в который раз подумала – куда вот это все ушло – реальная и разумная забота о людях, о науке, о целесообразности, обо всем…

    • timeshift says:

      Нет никаких внешних факторов. Клиническая смерть интеллекта страны. За
      что боролись, на то и напоролись.

  3. nfrcf says:

    Не поняла. А как быть с индексом цитирования? Это один из показателей отчетности нашей. Вот я как преподаватель вуза говорю. И там есть даже указание отдельное – сколько публикаций на языках. Господи, да ведь без этого и конкурсу не проведут! И рейтинг вуза, не говоря уж о личном рейтинге. Это тоже сейчас учитывается при перманентном лицензировании деятельности вуза. Я даже не говорю об академической науке!

    • tanyamay says:

      Один из моих френдов, , уже несколько лет бодается с судебной системой. Человек все хотел “по закону”. В результате после очередного заседания недавно записал: “Общее ощущение: никакой ориентации на закон в следственных органах не осталось. Идет своя игра, хитрый пейнтбол – все участники рисуют что хотят, в обстановке полной безнаказанности”. Я думаю, что ориентации на закон, а также хотя бы здравый смысл не осталось не только в следственных органах.

      • nfrcf says:

        Ох… Если бы Вы знали, как я согласна. И не только по конкретной теме поста…

      • starshoi says:

        Тут еще надо бы отметить, что юридические законы все же придумываются людьми, а людей можно игнорировать, убить в конце концов. Игнорировать законы природы немного сложнее. А чтобы их не игнорировать, их надо изучать. Вот это необходимое звено куда-то исчезло вместе с пониманием того простого факта, что господу богу взятку не занесешь и ускорение свободного падения кулуарно не меняется.

  4. tanyamay says:

    Ну, она так и сказала: “Было смешно и страшно”.

  5. timeshift says:

    Таня, если бы мне вдруг оказалось решительно нефик делать, я бы,
    наверное, ещё раз обсудил с “питерской интеллигенцией” всю эту
    возню вокруг всяких башень и прочие эстетические эксерсизы. На
    фоне развалин того, что делало нашу страну той самой страной.

    • tanyamay says:

      Я бы не стала вычленять важное и более важное. Кроме того, проблема с башней – эстетическая в последнюю очередь. В свете ваших реплик мне кажется, что вы просто очень мало об этом знаете.

      • timeshift says:

        Про то, что я “мало об этом знаю”, я уже слышал. И я понимаю, что
        “никто ничего не признает”. Мы все живём местечковыми интертесами.
        Разных масштабов. А за деревьями прячется лес.

        • tanyamay says:

          Слышал это хорошо. А услышал ли.

          • timeshift says:

            Я даже не буду про “разные уровни информированности”. Основной мой
            “мессидж” и тогда и теперь был один – мы боремся с частностями. Бьём
            морду одному микробу, не очень–то и важному. А проблема в том, что
            делаем мы это на развалинах больнички, которая тем временем рухнула
            окончательно.

          • tanyamay says:

            Если больничка рухнула окончательно, есть два пути – или переезжать в другую больничку, или пытаться вытащить из развалин еще какой-то годный хлам и помогать оставшимся.
            Я все никак не пойму – вы мне какой предлагаете?

          • timeshift says:

            Я всё сформулировал. Вы просто “в обиде”. Разделять важное и второстепенное учиться всё–же придётся. Всем нам.

          • tanyamay says:

            “В обиде”? Мне кажется, мы разговариваем параллельными прямыми. Впрочем, неважно.

  6. tanyamay says:

    О! Их надо местами поменять!

    • nfrcf says:

      Славное предложение! Но ведь “забьют” же, потому как “коммерциализация науки” выйдет! Ой, поняла, Петрик бросил пробный шар!
      А по поводу почвы для раскруток – просто земляничная поляна накануне выборов. Не, уже не в РАН…

  7. hemnl says:

    вы всему верите, что написано на заборе.
    почитайте лучше вот это. http://prof-yura.livejournal.com/436076.html
    там толково объяснено, что же на самом деле было на этом заседании.

  8. piligrim says:

    Да! А академиков можно пристроить почетными митрополитами.

  9. tatikus says:

    Мы, провинциальные ученые умы, варимся в своем собственном соку, зачастую наивно полагая, что “бессмертные” они еще и безгрешные. Сказывается авторитет имен. Ваш материал это не просто eye-opener. Это – простите за каламбур- холодный душ для наивных душ.
    Но есть и польза. Теперь, бывая в первопрестольной, буду без зависти взирать на “Золотые Мозги” и постепенно изживать в себе комплекс Джуда Незаметного.

    • tanyamay says:

      Вы все же загляните по ссылке, которую дали выше. Истина наверняка где-то посредине.

      • Anonymous says:

        Если судить по разговорам начальства в нашем академическом институте,
        Президиуму хочется поднять уровень и количество публикаций на русском языке.
        В принципе – это бы и неплохо,
        двуязычное издание целого ряда наших журналов совместно со Шпрингером – тоже замечательно. Хотя доходит иногда до смешного – у нас легче скачать русскую статью на английском, а не на русском. Старые русские издания почти не оцифрованы.
        И я не думаю, что возможен запрет на публикации на английском и не думаю, что кто-то будет озвучивать такие предложения на Президиуме.

        • tanyamay says:

          Спасибо за ваш спокойный, толковый ответ.

        • prof_yura says:

          Старые русские издания почти не оцифрованы.

          Практически все российские математические журналы (а также УФН) доступны через три года после публикации. (Ну, и журналы советского периода.)

          http://www.mathnet.ru/

  10. tanyamay says:

    Хорошо бы еще какую-нибудь третью сторону выслушать, чтобы узнать среднюю температуру.

    • novus_ludy says:

      Не знаю, насколько я тяну на третью сторону, но скажу:
      в РАН вообще очень, очень мало приличных людей. А уж к президиуму они проходят дополнительный отрицательный отбор.

      • tanyamay says:

        Радует, что они вообще еще есть.

      • hemnl says:

        а вы лично посчитали всех непорядочных людей в ран?
        на чем основывается ваше предположение?

        • novus_ludy says:

          Знаете, есть организации, нахождение в которых требует определенных качеств. Качества эти далеко не всегда симпатичные. Вот Академия – такая организация. Это вовсе не означает, что там все поголовно подлецы. Но тем не менее.

          • hemnl says:

            вы все время ходите вокруг да около. какие качества нужны, чтобы быть в Академии. и что конкретно они делают аморального?

          • novus_ludy says:

            Не надо заменять приличное аморальным. Изначально мой комментарий предназначался хозяйке журнала, у нас с ней понимание приличности не очень сильно различается, вас же я не знаю, возможно нам довольно сложно будет друг друга понять.

            Для попадания в Академию сейчас не нужно быть выдающимся ученым, а вот уметь ходить по головам и прогибаться при случае – почти необходимо. Туда слишком многие рвутся за властью и привилегиями.

  11. phago_lov says:

    Запрет на иностранные публикации – как это изящно, если это правда! Кто там эти маловеры, говорящие о невозможности повернуть историю вспять?
    Прэлэстно… Если бы не было так дико.

    • tanyamay says:

      Уже кипят страсти. “Но быть может, люди врут”. Я только не понимаю – неужели ни у кого не было диктофона?

      • phago_lov says:

        Всё-таки, думаю, журналистская фантазия. Сегодня с трибуны такое озвучить – надо иметь изрядное чувство юмора. Хотя – кто знает..

        • tanyamay says:

          Да, это было бы совсем дико. Девушка, наверное, подзагнула. Осипов высказывался недавно: “Знаете, если человек – специалист высокого класса, то он будет и русский язык изучать, и читать статьи на русском. Это что за странная постановка вопроса? Почему мы, российские наши люди, должны учить английский язык, чтобы читать работы на английском языке, а там – нет? Но запрещение – сомнительно.

          Впрочем, ничему не удивлюсь уже. После ректора МИФИ, наделившего патриарха званием почетного доктора “ядерных наук” и воткнувшего крест перед входом в альма матер… Такое ощущение, что народ идет вразнос,кто во что горазд.

          • phago_lov says:

            Знаешь, про это всё даже думать не хочется. Какая-то макабрическая фантасмагория.

  12. Даже без запрета – мудак.

  13. piligrim says:

    А Петрика Герценом назначим. Чтоб будил их….

  14. fryusha says:

    Осипова привёл с Урала Ельцин, как земляка и человека послушного Системе.
    В соответствии с принятым несколько лет назад Велением Сверху он должен был бы в 70 лет оставить руководящий административный пост. Однако возрастное органичение было Высочайше отменено, а Президент Академии утверждён Президентом РФ на своём посту.
    Осипов будет говорить всё, что ему будет велено сверху. В частности – за минувшие годы на сессия общего собрания РАН ни разу не рассматривали глобальные проблемы и перспективы науки в стране. Зато в повестку включили – как важнейшие – вопросы языкознания и т.п.

    • tanyamay says:

      Любопытно, сколько осталось более-менее независимых президентов, академиков, ректоров и т.п. Наверняка они есть.
      Осипов ладно, он хоть старенький, а вот ректор МИФИ отжигает.

      • fryusha says:

        Ещё есть, но ужасно тяжело. Каждый новый закон и каждое новое постановление просто раздавливают.
        Примеры:
        1) ВУЗ. В этом году сократили фонд заработной платы – не проводя сокращения. На письма ответили (устно): кризис, увеличивайте платное обучение.
        2) Институт РАН. Ну, о сокращении финансирования (на воду, электричество и т.п.) я уж не говорю, это само собой. Но договора на ареду пустующих помещений для фирм, подходящих по профилю, могут быть подписаны только по согласованию с Росимуществом и президиумом РАН. Они там лежат более полугода! уже даже нотариально заверенные приложения к ним юридически недействительны стали!
        Ну, и при таком выкручивании рук очень трудно. Проще промолчать в тряпочку – и получить финансирование.
        Кстати, МИФИ выделили 15 миллиардов на 3 года (ну, это включая объеденённых с ним), но 11 из них уже забрали обратно – на ликвидацию последствий Чернобыля.

  15. tanyamay says:

    Насколько я помню, тема с англоязычными журналами поднимается уже не первый раз. Вот, например:

    – Но ведь есть большая вероятность, что хорошую статью в российском журнале не прочитают…

    – Знаете, если человек – специалист высокого класса, то он будет и русский язык изучать, и читать статьи на русском. Это что за странная постановка вопроса? Почему мы, российские наши люди, должны учить английский язык, чтобы читать работы на английском языке, а там – нет?

    http://stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=13034

  16. tanyamay says:

    Ну, про Фому так про Фому.

  17. tanyamay says:

    Видимо, не глубоко. Но внимание к теме привлекла. Вам это удалось? Нет. Вам и не хотелось. Видимо.

  18. tanyamay says:

    Я не обижаюсь. Просто спорить в задаваемом тоне не хочу.

  19. tanyamay says:

    Проблема в том, что те, кто знают, что там творится, боятся или ленятся написать. И их понять, конечно, можно.
    Но только тогда не стоит так рвать и метать по поводу “не очень добросовестных статеек”. Других-то ведь нет.
    Кстати, доказать, что она солгала, может диктофонная запись. Пока ее нет – веры словам журналистки столько же, сколько и всем остальным участникам обсуждения.

  20. tanyamay says:

    Ну, если журналистка солгала или чрезмерно вольно трактовала слова Осипова, то потыкать ее носом не помешает, и желающие найдутся, уже вон очередь стоит. Она, правда, утверждает, что все передала так, как было сказано, но кто же будет верить молодым журналисткам, когда профессура в оппонентах.
    А вообще – нежнее надо с журналистками, еще имеющими интерес к науке и научным заседаниям.

    • mkay422 says:

      Ситуация с российской наукой довольно печальна, но современная, молодая российская журналистика – это просто какой-то тягостный, безысходный макабр. Говорю это, будучи лично знакомым и с Ю.С.О., и с рядом публицистов.

      • tanyamay says:

        Есть талантливые молодые журналисты, есть. Но в целом – да, макабр. Новое поколение, которое смутно представляет, зачем нужно читать книги, и росло на сахариновом тв-киселе.

Leave a Reply