Вот это да-а… Вот, значит…
Вот это да-а… Вот, значит, за что девицы на зоне сидят.
То есть и так понятно было, что ХХС собой представляет, но теперь очень уж наглядно.
В числе фирм – принадлежащие чеченскому клану Джабраиловых, арабскому бизнесмену, предпринимателям из солнечной Армении и, конечно, детям самого исполнительного директора фонда ХХС Василия Поддевалина. Самый смак – это, конечно, фирмы Алексея Вишняка, известного тем, что в начале 90-х гантелью забил насмерть спящих родителей, потом натер лицо на терке, изображая сумасшествие. Отсидев несколько лет, освободился и стал заниматься околоправославным бизнесом совместно с Василием Поддевалиным в храме Христа Спасителя.
А вот это даже трогательно: “Крупнейшим арендатором является чеченский клан Джабраиловых, которые вместе с арабским бизнесменом Эль-Рабаа Джалал Иззат Мустафа (ООО «Джетаэрофьюэлз») составляют мусульманскую диаспору. Если учесть, что на храмовой автомойке трудятся гастарбайтеры из Средней Азии, получается интересная картина. Каждый правоверный мусульманин должен пять раз в день совершать намаз. Не могу точно утверждать, отведены ли под намаз для арендаторов мусульманской диаспоры специальные молельные комнаты в храме Христа Спасителя в пределах, занимаемых ими офисов, или используются обычные помещения, где расстилаются саджада, но уверен, что вышеупомянутые господа и их сотрудники мусульмане заветы пророка Муххамеда чтут свято, а значит, вынуждены иногда прерывать производственный процесс и воздавать молитву Аллаху”.
Кто мне тут про пожертвования лепетал? Храм, на восстановление которого более 10 миллионов человек и тысячи коммерческих фирм внесли пожертвования, находится на балансе г. Москвы и его содержание обходится городскому бюджету в 372 миллиона рублей (в 2012 году).
А какой прекрасный бассейн был. Тьфу.
Ого…
вот это да.
и ничего не поделаешь, что самое страшное
Ну вот Михаил Аншаков делает.
О, предсказываю попадание в топ ЖЖ. Запасайтесь дихлофосом)
А схема чудесная, я прямо обзавидовалась.
Нам не страшен серый топ, серый топ, топ-топ-топ.
фу, какая гадость. хочу быть страусом
Мудро. И бегает страус быстро, если что 🙂
“также значительные пожертвования внесены коммерческими структурами” сколько всего кроется за этими словами.
И “Мытный двор” – сколько раз вижу, столько смеюсь. Ничего не выдавало в Штирлице…
Кстати да 🙂
Я был наездом в Питере в выходные, не хотел тебя дергать неожиданно, потом прочел, что ты экскурсию водила. Немножко в печали.
Ну что же ты! Даже если не экскурсия – кофе бы тяпнули. Шизик, опять же, будет рад тебя видеть 🙂
угу
я в нём купалась всю юность
А я до недавнего времени, когда увидела фотографию, и не знала, что он был открытый.
открытый, да
пар стоял зимой
Скажите, а какая связь с плясуньями-то?
Посадили их за то, что безобразили хулиганства в храме, верно? Дрыгали ногами и… черт, великие вехи забываю… ключница уж больно красиво говорила. Так вот мне кажется, что на фоне всех этих рюшечек и оборочек прыжки дев выглядят застенчивым хороводом. Извинити.
Чёткой связи всё равно не видно. Типа, накостыляли в кабаке пьянице за дебош, конечно, что от них ещё ожидать, раз там постное меню есть.
И, простите, буду возражать. )
Вы знаете, Бендер, как я вас уважаю 🙂
На самом деле, вам у меня в комментах можно все. Даже возражать.
http://anchoret.livejournal.com/383618.html
Я там несколько слов говорю разных, это не примите на счёт, это про “общественных контролёров”.
Пока отвлекусь, потом прочитаю внимательно.
Уже всплывала эта ложь год назад. Тогда развенчали, – сейчас, видимо, уже позабылось.
Главная проблема в том, что люди – кто по наивности, кто по злобе – забывают кто уяснить, а кто провести различие между храмом и т.н. “комплексом ХХС”. Храм есть молитвенное помещение, передано в долгосрочную аренду РПЦ; там находятся иконы и святыни, там ведутся богослужения, там молятся верующие. Там же и провели свою гнусную акцию толоконниковки.
“Комплекс” же принадлежит т.н. “Фонду Храма Христа Спасителя”, который к Церкви отношения не имеет; является городской структурой. Просто называется так, ибо расположен поблизости от храма.
Так и здесь: в первом же предложении ложь крупным помолом – “в храме-де прописано столько-то коммерческих фирм”. Не прописаны они в храме, это невозможно. Но чтобы это понимать, надо понимать, что такое храм, где он начинается, где заканчивается, а не просто повторять за лжецами.
Уверенно заявляю, что если бы толоконниковки провели свой идиотизм хотя бы в той же самой мойке, относящейся не ко храму и не Церкви, но к принадлежащему городу Москве и никакой сакральной функции не исполняющему Фонду ХХС, и находящейся вне помещения храма (это всё равно что на любой другой) – никаких особых последствий для них это не имело бы. Ну может, шуганули бы монтировкой.
Ну, на том же самом месте, где три минуты помельтешили девицы, толклась огромная толпа спортсменов, например. Задом к алтарю. И в неподобающей одежде.
В храме по соседству Филя Киркоров топтался, и ничего. Или если бабла заплатить, то можно и задом к алтарю?
Не говоря уже о том, что там постоянно околачиваются поганые рыла разнообразного ворья, правда они со свечечками стоят, и это никого не смущает.
Про спортсменов слышу первый раз.
И потом есть разница – когда настоятель разрешит взойти на амвон (т.е. либо знает, что в данном конкретном случае это не грешно, либо возьмёт Ваш этот грех на себя), и обратиться к прихожанам; – или когда туда самочинно, агрессивно прётся без спросу неизвестно кто с неизвестными целями; например, как в данном случае, Богородицу оскорблять.
Кстати, священник в истории с Киркоровым был потом наказан.
А рожи у нас, как известно, у всех хороши, но Христос на лица не смотрит; Он никого не отвергает из тех, кто в храм приходит со смирением, раскаянием и благоговением.
Ну, если вам хочется верить, что вся эта мордастая шваль, сделавшая деньги на воровстве и крови, приходит с благоговением и смирением, – воля ваша. Особенно крендель, забивший спящих родителей гантелью, ага.
А Алехина, которая вместе с даниловцами заботилась о больных детях в психиатрической лечебнице, – зло во плоти.
Бедный Христос, для чего только его имя не используют.
Вряд ли мы придем к консенсусу.
Ну так сами видите – священники пустили, разрешают. И уж наверняка там никто не блажил богохульно.
И уж наверно, пока эта тётенька работала с детьми, никто её никуда не сажал.
И заметьте, это не я отказываюсь от консенсуса с Вами, а Вы со мной. Ради “свободы” повторять ложь? Ради удовольствия считать других “швалью” (по сравнению с идеальной собой, видимо)?
Ох, ну кто бы говорил про удовольствие считать других швалью…
Православие и милосердие из вас так и сочится.
Не надо пропагандистских заклинаний.
Имеете что-то конкретное мне предъявить – пожалуйста. Например, я назвал кого-то “швалью”? где?
Уверенно заявляю, что если бы толоконниковки провели свой идиотизм хотя бы в той же самой мойке, относящейся не ко храму и не Церкви, но к принадлежащему городу Москве и никакой сакральной функции не исполняющему Фонду ХХС, и находящейся вне помещения храма (это всё равно что на любой другой) – никаких особых последствий для них это не имело бы. Ну может, шуганули бы монтировкой.
И? где “шваль”?
Я что обвинял вас в том, что вы использовали именно это ругательство?
Читайте собственный текст.
И если уж на то пошло, то ругательств я не употреблял вовсе никаких.
Конечно-конечно, вы сама кротость и смирение.
Т.е. конкретики не будет? Одни безосновательные усмешечки?
Извините, больше бисера у меня для вас нет.
А был?
Немножко было. Впрочем, хозяйка блога выделила вам куда больше.
Не о ней сейчас речь; а вот Вашего что-то не было заметно вовсе. Тоже извините, конечно.
Вот я и говорю, что вы все равно не оценили.
Пустотой торгуете?.. Тяжёлый бизнес.
Не пустотой, а бисером, не торгую, а разбрасываю, не бизнес, а хобби, не тяжелое, а легкое 🙂
Да я уже понял, что Вы свою пустоту называете бисером.
Я-то с вами треплюсь ради нечестивых лулзов, а как вы объясняете себе причину, по которой впадаете в грех пустословия? 🙂
Мои слова не пусты. Вам, возможно, это странно, непривычно – но это так.
Для человека не посвещенного в таинства путинской юриспруденции все это происходит под одной крышей.
Что в общем то не по-людски.
Для человека, не интересующегося вопросом, уточним – а интересующегося как бы оболгать – наверное так оно и есть.
Известное дело – прежде чем судить, необходимо всё выяснить. Может, судить по выяснении и не понадобится.
какая гадость!
Это ведь место проклято, по легенде, на нём ничего не должно стоять
Ну, похоже, теперь с полным правом можно сказать, что они попробовали сделать это в мичете.
Мда, а ведь ещё при Алексии Втором я считала себя православной… А теперь в Москве как-то неудобно даже в церковь заходить…
Ну ничего, в сентябре поеду в Сербию, там помолюсь. А у нас безблагодатно как-то.
Считать себя – ещё не значит быть.
За последие годы РПЦ поставило православие с ног на голову.
Чему удивляться если верующие люди стали стороной обходить российские храмы.
Что ж они такого сделали с Православием? Символ Веры переписали, что ли?..
Не говорите за верующих. Верующие храмы как посещали, так и посещают, и пропагандистская ложь их не смущает. Они туда идут ко Христу, а не собственную гордыню гладить – “эта Церковь меня не достойна, а та – достойна”…
Да только Христа-то в этом вашем ХХС и не осталось.
Чем подтвердите? Церковь считает иначе. Почему я должен верить Вам больше, чем Церкви?
А почему я вам должна верить, что ваша церковь имеет отношение к Христу? Судя по ее действиям, заповеди Христа у нее поперек глотки стоят.
Это по определению Церковь Христова. Он её основал, в ней преподаются Святые Дары – Христовы Таины, она скреплена апостольским правопреемством. Вы наверное читали историю Церкви и всё это знаете.
Ваша оценка действий Церкви, конечно, бескомпромиссна (надеюсь, что и с себя Вы спрашиваете по той же высокой мерке), но ничего более верного Христу, более связанного с Христом Вы всё равно предложить не в состоянии.
А верующие идут туда ко Христу, а не к батюшкам, которые, как и все мы, всего лишь люди.
Ценю вашу выдержку. Обычно стараюсь не вступать в такие разговоры, но вам, кажется, очень хочется беседовать.
Когда появилась православная церковь, Христос давно уже был занят другими делами. Особенно сильно он удивился, я думаю, термину “правильное славление”.
Моя оценка действий православной церкви, особенно последнего времени, “бескомпромиссна” по одной простой причине – если ты намазываешь кому-то на нос правила поведения и пытаешься занять в государстве место главного по морали, будь сам безгрешен.
Раз всего лишь люди, тогда нет никаких оснований внимать им, обнаружив на броневичке.
Внимаем не им, а посланию, которое они несут – проповеди истины Христовой.
Христос основал Церковь Свою (в Евангелии описан этот момент), и скрепил её Дарами Святого Духа в день св. Пятидесятницы. Православная (иначе её ещё называют Ортодоксальной) Церковь держится наиболее близких к апостольским канонов исповедания Христа-Бога; отсюда и её названия. Эмоции Спасителя по тому или иному поводу я бы не дерзал прорекать – это было бы чересчур нескромно и самонадеянно, на грани богохульства. Он много выше и лучше нас, не пристало нам навязывать Ему свои мысли, чувства и понимания вещей.
И поскольку в силу всего вышесказанного главой христианской Церкви считается Христос, смертию смерть поправший, – то все недальновидные человеческие претензии к ней (Ваши в том числе) обращаются на Него; ведь это же Его заповеди блаженств проповедует Церковь, Его Именем прощает грехи и Его Дарами приобщает верных. Готовы оппонировать Ему Самому?..
Ну а вот это – “если ты намазываешь кому-то на нос правила поведения… – будь сам безгрешен” – с тем же успехом можно обратить и к Вам лично.
Впрочем, я встречал людей, ничтоже сумняшеся заявлявших “у меня грехов нет”. Вне Церкви встречал, разумеется.
У меня недостатков много, но я никогда ни к кому не лезу с поучениями.
По Вашим репликам здесь я бы этого отнюдь не сказал.
Здесь – это мой журнал, насколько я понимаю? Я не прихожу в комменты к верующим. Не обращаюсь к гражданину, который занимает место патриарха. А у себя я, надеюсь, могу обсуждать происходящие события и делать выводы сколько угодно. Ну, пока какие-нибудь особенно “правильно славящие” не пожелают написать на меня донос в прокуратуру, как это сейчас, похоже, принято делать.
Простите, но ведь и Церковь не гоняется за Вами по пятам со своей проповедью. Если Вы не ходите в храм, владеете навыком переключения каналов и фильтрации новостей на интересные Вам и неинтересные – тогда где и как Вы вообще сталкиваетесь с Церковью? Непонятно.
Да и не бывает так, чтобы человек вообще-то был один – а вот в журнале у себя он какой-то другой. Наши журналы – отражение нас. И если Вы здесь транслируете самопревозношение над Церковью – значит, оно в Вас есть. Только и всего.
Мне лень вас убеждать в обратном. Если вам приятней так думать – на здоровье.
В данном случае можно ничего и не думать – достаточно наблюдать… К сожалению.
Это ничего. Думать вообще грех великий.
Судя по тому, что пошли типично женские шпильки совсем уже ни о чём, беседа действительно подошла к логическому завершению.
“Внимаем не им, а посланию, которое они несут – проповеди истины Христовой”. Ну и напоследок. Раз это, опять-таки, всего лишь люди, мало ли какие послания они нанесут. История памятливая особа.
А иного послания у них нет. Это их профессия, если угодно. Вы же, когда садитесь на самолёт, не подозреваете же, что он вдруг нырнёт в подземные туннели на манер метро. Так и здесь. Люди занимаются тем, чем им положено по профессии, и стараются выполнять её добросовестно.
Да что вы? Послушать чаплиносмирнова и посмотреть на Гундяева, так у них много разных посланий, от которых Христа давно бы стошнило.
Это все равно что сказать родителям о директоре школы – воре и педофиле: он занимается тем, чем положено по профессии, а если что не так – он всего лишь человек.
На чем предлагаю нашу высокоученую беседу и прекратить.
Вы опять высказываетесь за Христа, прогнозируете Его мысли и чувства. Вы считаете себя равным Ему? на каком основании?
Если у Вас есть данные о том, что человек вор и педофил – подайте на него соответствующее заявление куда следует; статьи предусмотрены УК. Это будет гражданский поступок.
Мы друг другу симпатичны 🙂
Верю, что Ваше покаяние ещё впереди. Тогда не забудьте эти свои слова.
Всего доброго.
Завидовать дурно.
главой РПЦ считается Христос, так ведь это РПЦ Его своим главой считает. Его мнение на этот счет никому неизвестно.
Если у меня вызывают вопросы часики Гундяева – это уже претензии к Христу? Ловко вы устроились.
Христос изгнал из Храма торгующих, а у нас в любом храме идет торговля. Например, в соборном храме города Чаплыгина Липецкой области каждое имя на записке стоит 20 рублей. Бабушки вынуждены подсчитывать, знаете ли… Что уж о ХХС говорить.
Про часики – претензии к самому себе, за то, что верите вранью.
Чем торговля-то? Свечками?
Про храм в Чаплыгине Ваше собственное наблюдение? Зашёл на официальный сайт “Липецкая и Елецкая епархия, Чаплыгинское Благочиние – Троицкий собор” (http://troitskiisobchaplyg.prihod.ru/ ); первое что вижу, на фасаде (!) ресурса – надпись: “На нашем сайте, во вкладке «Просьба о молитве» можно подать поминальную записку через интернет. Каждая такая записка будет помянута в нашем соборе за Божественной Литургией.” Вопрос – как за такие поминальные записки, поданные через интернет, взимаются “по 20 рублей за каждое имя”? Понятно; об уездном соборе – ложь маленькая; а “что уж о ХХС говорить” – о нём масштабная!..
А вообще утомили, конечно, “знатоки” Евангелия, которые из всего него вынесли – для себя – только “Христос изгнал торгующих из храма” (каких торгующих, чем, из какого храма – неважно) да “порождения ехиднины” – с тем чтобы других, других уедать. А больше, особенно для своей собственной душевной пользы – ничего…
Часики были на ОФИЦИАЛЬНЫХ фотках. Когда их с фоток потерли, а отражение на полированной поверхности стола стереть забыли – Патриархия извинялась. Не верь глазам своим, да? Я могу еще представить, что про торговлю алкоголем и табаком во славу Божию – врут. Почему нет? Но часики были на официальном сайте, что уж тут…
Что касается записок – да, личное наблюдение. у меня там дом.
какой интернет, Вы чего? прошлым летом мне нужен был там интернет для работы. wifi там никакой, то потухнет, то погаснет, независимо от провайдера. На кабель нужно в очередь записываться и то, до нашей улицы еще не дотянули, а она почти в центре. Ни у одной моей знакомой бабушки, закономерно, сети нет. Да и в голову бы им не пришло записки подавать по интернету. Так вот, в реале, таки 20 рублей за имя. в эту Пасху там была мама, говорит, что ничего не изменилось. Ларек, продающий церковную утварь и литературу тоже на месте – прямо в храме.
кто им, интересно, записки по интернету подает? так и вижу толпы подростков в сети имена набивающих.
заявить на сайте можно все что угодно, если услуга есть – еще не значит, что ей кто-то пользуется.
Вы можете сколько угодно утверждать, что я вру – на здоровье. Но фокус в том, что я пишу правду. Я знаю город, регулярно там бываю, хожу на кладбище, в церковь, общаюсь с людьми. Я не в курсе, что написано на сайте Собора, но я знаю, как оно по факту, увы…
В церкви Живоначальной Троицы на Борисовских прудах в Москве, где мы крестили сына, Таинство стоило в прошлом году 2000 рублей. За записки тоже что-то берут, и за молебны. Все это незначительные по нашим меркам суммы, но и в Мск есть люди, которым не так-то легко потратить 2000
Христос изгнал вполне себе приличных по иудейским меркам людей, они меняли “нечистые деньги”, римские, например, на специальные храмовые, которыми можно было сделать пожертвование, и продавали жертвенных животных. Ничуть не хуже, чем свечки продавать – и тем не менее…
И какие же были “часики” на официальных фото? “Слава” или “Полёт”?
Три года уже как развенчали эту ложь – нет, не хотят слышать…
Я Вам адрес чаплыгинского храма дал; пройдите, почитайте. Мои слова можно проверить – Ваши вот затруднительно. В том числе и про то, что пишете правду.
Вы наверное не в курсе – по нежеланию быть в курсе – но если Вы скажете в храме, что Вы неимущий, то никто Вам в Таинстве не откажет, проведут бесплатно.
Вот, хорошо, знаете евангельский текст. Скажите, почему Вы приравниваете предложение религиозной литературы и образов в храме к обмену нечистых денег на чистые? И потом, вот в нашем храме в Москве, например, свечки, книжки, иконки – всё это вне храма, на улице – очень, знаете ли, тонизирует стоять там в очереди за свечками под дождём или в тридцатиградусный мороз. Хотя, конечно, у добрых научных атеистов к верующим отношение такое – пусть помёрзнут…
http://www.pravmir.ru/press-sluzhba-moskovskoj-patriarxii-prokommentirovala-situaciyu-s/ – вот тут извинения и “техническая оплошность”
слушайте, ну невозможно потереть изображение случайно. специально-то не так уж просто сделать. а чтобы кусок изображения сам стерся – это вообще нонсенс.
так вот, если это был Полет или Слава – зачем было тереть?
Развенчали ложь, говорите? Гундяев сказал “у меня есть Брегет, но я его не ношу, и вообще у меня куча барахла, понадарили, не знаю даже что” (http://www.topnews.ru/news_id_49199.html) – вот и все развенчание. Его слова не особенно проверишь, не так ли?
Чистые деньги были необходимы иудею так же, как христианам свечи – без них невозможна жертва. Чистые деньги, голуби, ягнята – часть ритуала. Образ, свеча – тоже часть ритуала. И то, и то – не торговля ширпотребом каким-нибудь, а торговля храмовыми предметами, необходимыми для участия в богослужении. на мой вкус – одного порядка вещи.
Понятно, почему записки в Троицком соборе в Чаплыгине – по 20 рублей имя, а в Троице-Сергиевой Лавре бесплатные. Надо же в Чаплыгине священнику на что-то жить. А в Лавре монахам хватает и так. Но вот РПЦ – не бедная отнюдь организация. Ее льготы и привилегии оставили немало следов в законодательстве. Так почему они в нищем регионе не могут за свой счет священника содержать и храм? Причем им местные же бригады бесплатно ремонт делают…
Ого, то есть вам атеисты лавку поставили за пределом храма? я думала, это настоятель решает.
Ну да, ну да… Великий Раскол и прочие .Никейские соборы, это тоже Христос учудил. А мужики-то не знают! (C)
Некоторые мужики вообще мало чего знают.
Как вы самокритичны, прям душа радуется! Может ваша вера в РПЦ не так уж и слепа?.
Зато Вы так неизобретательны в своих шпильках, что даже и не придумаешь, чему б такое приписать.
Зачем что-то изобретать? Всё уже изобретено до нас. “По делам их, узнаете их.” (C)
Церковь это по большому счету посредник, – символ так сказать веры.
Так вот РПЦ на символ моей веры не тянет, и как посреднику я ему не доверяю.
Как то все очень жостко и меркантильно.
Простите – Вы не знаете, что такое Символ Веры?
символ веры это церковные догмы.
Есть вполне конкретная вещь, называемая так.
Ну и до кучи: в Церкви нет догм, есть догматы.
Похоже, я был прав в отношении Вашей т.н. “веры”. Хотя не могу сказать, что это радостное открытие.
догмы, догматы… можно назвать просто мнения и успокоится по этому поводу.
плохой из вас агитатор.
возвращаться в лоно РПЦ как то никак, даже наоборот.
Какие “мнения”??
Вернуться, видите ли, можно только туда, где раньше был.
До́гмат (греч. δόγμα — мнение, решение, постановление), в религии — утверждённое высшими инстанциями положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике (сомнению). В переносном значении то же, что «догма».
идите на хуй.
Как я вижу, Церковь в Вашем лице ничего не потеряла. Рано Вам туда ещё.
А что ему рано – это тоже на сайте Троицкого собора написано?
😉
Коллега, полюбопытствуйте – мы с Вами обсуждаем нечто с абсолютно пустым журналом. Это провокатор.
Я, к сожалению, поздно поинтересовался; не то купировал бы общение гораздо раньше.
У меня этот ХуХуэС всегда как-то неприлично расшифровывается..лол
Да уж. Воистину святое место.
Реальный Господь для реальных господ…
Пойти в бассейне утопиться? Так он закопан навсегда!
(с) Михаил Щербаков
само место, кстати, настолько омерзительное, что я по той стороне Волхонки не хожу.
да и вообще, с тех пор как эту хуесосину отгрохали, Волхонку стараюсь обходить стороной.
Спасибо, расшарила на фейсбуке. Аншакову бы охрану… А то эти конкретные православные слишком агрессивны.
Мда, это вам не Кудеяр-атаман. Тут всё глухо, и все повязаны.
Хороший был бассейн. Что да, то да.
храм с баблом
Храм бабла.
ключевое слово “под одной крышей”
а там хоть заобъясняйтесь.
белое это белое, а черное это черное.
Недавно я в ХСС столкнулся с ещё одним бизнесом.
Привёз экскурсию туда. Детей из Воронежа. Но их не пустили. Оказалось, теперь они не пускают детей в шортах в храм – хотя женщин в брюках пускают, супротив традиции. А вот в шортах ни-ни. И заставляют надевать платки-покрывала. 50 рублей, между прочим, стоит платок. и 500 рублей залог!
Так что теперь, фактически, и вход в сам храм платный. Отродясь такого не было. Во многих монастырях эти покрывала вообще бесплатно выдают.
Но ХСС же бизнес-центр, тут всё за деньги.
Я так разозлился, что рассказал детям про автомойку и прочие бизнесы. И на других экскурсиях теперь буду рассказывать. Чтобы все знали.
Охренеть.