Попала на Охотном ряду в…
Попала на Охотном ряду в один из тех самых поездов. Не тот, где стекла побили, как говорят в новостях, но тот, который держали на станции, пока не вытащат из него всех, кого будут бить толпой. Судя по тому, что перед этим поезд прилично постоял в перегоне, он был уже вторым или больше.
Мне сильно повезло, что я оказалась в дальнем углу вагона. Но по звукам было понятно, и по тому, как в наш угол в панике схлынула толпа “обычных пассажиров”, благонадежной славянской внешности, но сильно перепуганных – из нашего вагона тоже кого-то вытащили убивать.
И еще. Эти существа – они действовали очень… я бы сказала, организованно. Дверь возле меня держал, не давая ей закрыться, парень в маске – ну, черная шапка с прорезями. Он был очень спокоен и выглядел, как боец, выполняющий задание. Это не “стихийная ярость перевозбужденной толпы”. Они знают, что делают. И их – таких вот “бойцов” – гораздо больше, чем нам кажется.
Менты были тише воды, ниже травы. Видимо, то что пишут “не вмешивались, только просили не добивать” – правда.
Источник не указываю – подзамочное.
Возможно, кстати, что человек прав относительно “выглядел, как боец, выполняющий задание”. К вроде бы стихийной толпе практически всегда подмешивают людей на зарплате. К примеру, власть решила слегка одернуть диаспоры. А чтобы все шло в правильном русле, вместе с фанатами работают государевы люди. А может, и не одернуть, и не диаспоры, а совсем наоборот. Отвлечь общество, а то что-то слишком зациклились на коррупции и мигалках.
P.S.
http://zyalt.livejournal.com/330396.html
Update. Вот и факты подоспели: http://palmoliveprotiv.livejournal.com/130086.html
Риторика смешная, но информация интересная.
Те же мысли, что и последнем абзаце. Пусть лучше народ мочит друг друга, вместо того чтобы возмущаться мигалками.
У русских всегда всё “не просто так”. Конспирология в генах практически.
Да, нам здесь неплохо видно.
А чем сидение перед монитором в Питере отличается от того же, но в Манчестере, например?
Вероятно, наличием лично знакомых свидетелей?
Кстати, насчет “конспирологии”: “ОМОН пришел ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ. Интересно, почему нельзя было в метро выставить милицию? А то, когда на Триумфальной собирается 500 человек, то свозят тысячи солдат и милиционеров, а когда в самом центре собираются 10 000 фанатов, то 10 милиционеров наблюдают, как они избивают людей на платформе. За все время я увидел только несколько скорых”.
Это не конспирология, это здравый смысл.
Тут есть все же один момент.
Когда на триумфальной собираются 500 человек, об этом известно за год, поскольку они собираются по 31-м числам.
А вот куда решат поехать футбольные фанаты, если они решат это самостоятельно, угадать сложно.
Что, разумеется, не отменяет никакой конспирологии.
Фанаты все же не телепатически общаются, что тут сложного. Достаточно вконтактик зайти.
Теоретически – да.
А вот как это все выглядит на практике – я не знаю.
а по профильным сообществам пройтись? Вчера там весь день висела объява с сегодняшним планом действий
План планом, а даже некоторые потенциальные участники событий не предполагали заранее, что на Манежке будет что-то значительное и туда просто не поехали. Предполагай они, они бы не преминули.
Да ну? Все видели – только “некоторые” не видели?
М-да. Ну хрен их тогда знает, о чем они думали.
Впрочем, такой случай уже был – когда футбольный матч транслировали на Манежке.
Ого.
Там очень сложная история, с Манежкой. Помимо “тру фанатов” туда пришло очень много всякого разного народу. Многие огрызались на журналистов, говорящих в микрофоны про “фанатов” – “Мы не фанаты, мы общественные активисты”!
Вот общественные активисты, имхо, это главная беда.
Аka профессиональные русские. Деловые люди.
Так на Триумфальную заявку дают за год, а тут всё спонтанно вышло. Контроль толпы – штука непростая (если не стрелять боевыми, конечно), милиция элементарно его потеряла.
Я понимаю, что для русского человека такое непредставимо – как же так? заговор! – но, поверьте, такое бывает во всех странах. Не знаю, следили ли Вы за недавними событиями в Лондоне, но там случилось примерно то же.
Полиция вообще действует везде по старинке, а народ уже давно самоорганизуется через социальные сети.
Я просто историю неплохо знаю.
К тому же вот недавнее убийство в Кущевской. Хоть один человек вышел? Нет. Русские пока не умеют самоорганизовываться.
Хотя, черт его знает, может, это как раз первый пример.
не преувеличивайте компетентность “органов”. в 99,9% случаев это не конспирология, а тупо неготовность/глупость/и так далее.
Просто сравниваю с действиями на тех же маршах несогласных. Имела возможность лично наблюдать, насколько хорошо все было организовано. Ни о какой неготовности или тупости не было и речи.
заявки на марши подаются сильно заранее, все согласовывается официально и так далее. число известны, время известно.
а тут просрали вчистую. если бы еще дополнительный ОМОН в пробке застрял, было бы вообще весело.
Ну вот и я о том же. Ох уж эта российская вера в всесильность сил правопорядка…
ну да. везде агенты, супер-пупер манипуляторы и организаторы, все просчитано и так далее. ну какие агенты? вон, анна чэпмен, что ли? и это ж как бы элита, не хухры-мухры.
Катя Муму вот сработала, как часы.
Откуда дровишки про труп?
РИА Новости.
Официальный представитель ГУВД Москвы Виктор Бирюков опроверг сообщение о гибели участника несанкционированного митинга на Манежной площади, передает “Интерфакс”. Также эту информацию опроверг неназванный источник информагентства в медицинских кругах.
http://lenta.ru/news/2010/12/11/notdead/
И слава богу.
мы ходили возлагать цветы и не поехали на Манежку, потому что всем было ясно, что готвится провокация и беспорядки.
такая тема вполне себе оправдана.
лучше бы милиция начала работать.
Ну, то, что все эти фанатские и нацистские банды буквально нашпигованы агентами охранки, давно уже ни для кого не секрет. Так что координируются погромы известно кем и известно как. Другое дело, что не всегда всё идёт по плану, там ведь тоже троечники работают.
Вспомнилась история с разгромом нацистской бригады в Питере года 3 назад. Тогда ведь главаря просто застрелили якобы при попытке бегства. Похоже, кому-то очень нужно было, чтобы этот отморозок молчал.
История – очень важная наука. Если ее хорошо знать, то не обязательно обладать даром ясновидения, чтобы объяснять и предсказывать события. Да.
Вот и я о том же подумал. У Алданова в “Ключе” и “Бегстве” всё очень точно и достоверно показано.
Господи, неужели всё опять по-новой? Действительно, какая-то Богом проклятая страна… :((
Да не три дня – больше. Мне прислали расписание выступлений по городам. инструкции поведения и пр. – весьма заранее. Рассылка, как я понимаю, была массовой.
Интересно, где же эта прекрасная организация находится во все остальное время.
Да тут – рядом.
активисты этих движений – в масках, и это нормально. потому что иначе их срисуют камеры и посадят.
по 282 – спокойно, лет на семь. десятки уже сидят.
Я не оправдываю погромы но я понимаю, что ситуация с национальным вопросом дошла до ручки, особенно в москве.
Может хотя бы этот случай, где Колокольцев был вынужден в кои-то веки давать объяснения людям, хоть чему-то власть уже научит нашу страусиную.
Да это не Колокольцев должен был там стоять…
а кто? ГУВД Москвы – прямой ответчик
Ситуацию с мигрантами не ГУВД должно разруливать. И не точечно, а уж лет десять как.
я с этим не спорю. но убийц Свиридова отпустили они. Если бы там было все нормально, ничего этого не было бы. По сути ГУВД спровоцировало этот выход. Есть какой-то предел терпению, видимо – кавказцев всегда отпускают.
да какие кавказцы – средняя азия рулит!
на самом деле, я вот ужасно толерантная всегда была, и сама не особо русская – но то, что твориться в москве в последние пять лет – это уже полный п-ц, простите май френч.
я понимаю – они из аулов, и хотят жить как привыкли.
но я-то хочу жить в своем городе, как я привыкла – вот в чем проблема
:(((
убийц отпустил СК
люди на улице не будут разираться, что такое СК. Менты и менты.
да, кстати – кавказцы – не мигранты. вполне себе граждане России, имеющие право по Конституции жить где угодно
Резонно.
кстати, их ведь на улицах не особо много, и на рынках их почти нет – они серьезные люди, ездят на машинах с охраной – им морду в метро хрен набьешь.
Во-о-от… Вся проблема-то в том, что морду бьют не тем, кому бы нужно.
ну, тем, кому нужно – они “в домике” :((
кадыров же сказала, что он путиным весьма доволен, так что чо.
но этих тоже надо бы как-то окоротить, простите.
я не про бить морду – но так, как сейчас – тоже невозможно уже.
впрочем, как и во всем мире, к сожалению 🙁
Ну, черт знает. Я тоже недавно в Питере столкнулась, но обошлось все без особых последствий, хотя “порэжу” было, да.
Ооооо
ты меня знаешь – я ни фига не ксенофоб и за мир во всем мире
Только мне как-то страшно уже жить в городе, где в подъезде жилого дома режут барана на площадке, где в Рамадан перекрывают центральные магистрали.
Это ни в коей мере не оправдывает фашизма
Это я говорю к тому, что ты права – не тех били, бить надо сама знаешь кого, арматурой причем по жопе, за то, что оружие регистрируют кому ни попадя, за то, что в метро шмонают только несчастных таджиков, за многое.
Мне не страшно (пока), но неприятно. И даже очень.
Вот для того, чтобы били узбеков в метро, а не тех-кого-надо, и канализована так успешно “протестная энергия”. Удобно вполне – фанаты бьют черных, черные в отместку белых, “вот и все рады”.
Хоть меня и обвиняют тут в конспирологии.
если одно и то же можно объяснить как заговором, так и бардаком, то по дефолту правильной версией будет бардак.
здась я думаю так. сначала годами выстраивали эту ситуацию, когда на приезжих кормилась вся московская мразь начиная от пасечника и кончая последней сраной паспортисткой, вообще ни секунды не задумываясь о способностях города их переваривать и ассимилировать. ну так они вообще о будущем не думали и не думают. а теперь здрасьти.
сорри за сумбур, слов нет.
мне, как большому специалисту по межнациональным отношениям, уже становиться всерьез страшновато.
как-то все происходящее (в европе вообще) уже ужасно похоже на последние дни перед упадком рима, а ходить в паранже остаток жизни было бы крайне неприятно.
Легкомысленно хочу заметить, что к тому времени, может, и будет определенный смысл замотать нас с тобой паранджу. 🙂
ага, вдруг кто-нибудь обманется, что мы еще юзфул? :))
молодежи очень много в Москве, которые дети тех, кто на машинах с охраной ездит.
то есть, еще есть шансы? :)))
Ежу понятно, что раз кавказцы убили фаната, то что-то будет.
Завтра ни одного кавказца на улицах и по одиночке не будет, будут сидеть дома пару дней и даже детей в школу не отправят.
Властям выгодно иметь раб силу, но народ уже это достало, почти все преступления в Москве совершаются кавказцами, грабят, убивают и хоть бы что!
В этот раз играли по их правилам – кровь за кровь.
Думаю власти решили – пусть народ выпустит пар, поэтому милиция и не старалась особо, такая своего рода облава и погром.
Да-да, вот в Кущевской тоже кавказцы 12 человек убили.
Знаете, у меня уже несколько знакомых женщин подверглись нападениям кавказцев за последний месяц, отнимают сумки и бьют в лицо, на пальцах кольца с колючками, почти все написали заявление в милицию.
У меня ощущение, что действительно надо было устроить такую разборку, потому что дальше некуда, терпение не резиновое.
Вы читали про резню в Киргизии? Вас не поразило описание того, как на улицах среди бела дня прямо на глазах у людей киргизы деловито резали узбеков? У вас не мелькнула мысль: “Зверье, чурбаны, дикари”?
нет, я не читала.
у меня наверху целый аул живет, они приличные все, здороваются, улыбаются, с манерами, у меня к ним нет никакой неприязни, но когда я сажусь в автобус на Невском и через какое-то время вижу, что все сиденья заняты “черными”, разных национальностей, а бабки и тетки с сумками и детьми стоят, то мне страшно.
я против резни и это действительно звери, я за то, чтобы каждый жил в своей стране и приносил пользу своей стране и чтобы узбеки не убирали туалеты в чужой стране, а учились и работали по специальности в своей стране, инженерами, учителями, а не дворниками и сантехниками.
Это прекрасное пожелание, разделяю целиком и полностью, но избиениями и убийствами такого не добиться. Вектор действий должен быть совершенно другой.
согласна, но так нам нужен Сталин, чтобы в 24 часа и без крови и драк.
О господи. При Сталине не осталось бы ни фанатов, ни кавказцев, ни, скорее всего, вас. И вообще народонаселение сократилось бы изрядно. Но оставшиеся, конечно, пели бы “О Сталине мудром, родном и любимом”.
Учите, что ли, историю, а то даже неловко.
я прекрасно знаю историю и моя семья тоже пострадала от репрессий и мне не 20 лет, а гораздо больше, но я не вижу другого вектора, бескровного, как вы хотели, это самый бескровный из истории.
“самый бескровный из истории”
“мне не 20 лет, а гораздо больше” – прискорбно.
возможно и прискорбно, но я хочу жить в своей стране и слышать русскую речь и хочу чтобы в магазине продавцы умели говорить по русски и чтобы инженер-узбек работал инженером, а не сантехником и чтобы детей учили те, кто знает русский язык, а не говорит и тем более пишет на нем с ошибками.
я мало хочу, я не знаю чего хотите вы, власть ругать может всякий и это любимое дело всех народов.
Вы предложите свое бескровное и без избиений! Вы приведите что нибудь из историй хоть одной страны такое, мне реально интересно.
И зачем тогда этот пост, просто подискутировать на эту тему? Мне гораздо интересней читать у Вас о Вашей семье и просто о жизни, о Вашей, а вот об этом я дома могу подискутировать, с близкими, мы даже если не поймем друг друга, то успокоимся и пойдем пить чай, это будет тоже самое, что здесь, тоже ничего не решится, но нападать никто не будет…
Это называется ксенофобия. Не обижайтесь, я тоже чувствую точно так же, в смысле, находиться среди “белых” мне значительно приятнее, чем среди, условно говоря, “черных”. Но в отличие от вас я живу в Штатах, где подобный образ мыслей считается расистким и попросту неприличным. Мои собственные дети меня осуждают, если у меня что-нибудь подобное вырвется. Да я и сама понимаю, что мир изменился и ради моего комфорта не будет меняться обратно.
Нет ничего бескровного. Все попытки добиться расовой чистоты были очень кровавыми, преступными и безуспешными. Вы это знаете не хуже меня.
Непрошибаемая дева. Не трудитесь.
Ну откуда же взяться пониманию, что так нельзя, no matter what? Мне кажется, надо объяснять.
Завидую – вы оптимист.
Ох, нет! Где живете вы, и где оказалась я… Это вы – оптимист.
ага, зато сегодня в три часа дня стояли толпой у ХХСа, ссали на ограждение, плевали и радостно матерились…
без всяких злых мыслей – просто у них в ауле так принято.
Не знаю, конечно, как у вас в Москве, но у нас эту функцию свои выполняют вполне успешно. Ссут везде, плюют и радостно матерятся.
Впрочем, речь не об этом, а о том, что убивают обычно совершенно непричастных. Просто черноглазых, например.
…и неорганизованных.
самых нестрашных и безобидных.
эх, если брать статистику, то черноглазых убивают куда меньше синеглазых:(((((
Чувствую, вас это расстраивает.
да, я в своей стране и меня расстраивает именно это.
Вы явно промахнулись страной и эпохой. Вам бы при Гитлере в Германии жить, там тоже предпочитали голубоглазых. А в России в результате смешения национальностей, случившегося еще – сюрприз! – при монголо-татарском иге, большая часть населения в силу доминантности определенных ген темноволосая и темноглазая.
И в силу независимых от вашей воли процессов граждане всех стран будут все больше темнеть и темнеть. Глубоко сочувствую.
Странно, я думала о Вас лучше, думала Вы умнее, уж извините.
Надеюсь с вашей семьей не случится глобальных потемнений, счастья Вам и здоровья и желаю чтобы Вас не коснулись черные силы, ни с черными глазами, ни с черными масками.
Безумно расстроена вашим разочарованием. Идите себе с богом, голубоглазая барышня.
Боюсь, вы просто не в курсе. В ауле как раз не принято. Это они просто ассимилировались и усвоили привычки коренного населения.
вы знаете, я в детстве жила в ауле.
хотя коренное население – тоже молодцы, это правда.
так что кто у кого – уже не разобрать…
А ты где? Я тоже. Не в ауле, правда, в городе, но зато в Туркмении 🙂
так у меня же куча родственников в Дагестане, аварских и даргинских.
у них я летом и жали, лет с восьми до 12.
по разным аулам, да.
там забавно: чем выше в горы, тем порядки строже, и все культурней и чище.
(то есть, в принципе, человек-то прав – нахватались они русских.)
а вот когда я ездила по средней азиии – вот там настоящий АД.
и терерь они готовы привезти его с собой к нам.
НЕт, это они вышли из-под контроля своей общины. То же самое было во время оккупации Белоруссии немцами: всякие учителя и бухгалтеры, пришедшие туда в качестве солдат, начинали вести себя аналогичным образом.
в кущевской десять лет выживали или убивали всех, кто пытался рыпнуться, при полном попустительстве ментов. там люди запуганы насмерть.
а фанаты как раз самоорганизовываться умеют.
Что не исключает.
издалека остается между строк читать и догадываться. меня удивляет очень сильный акцент на спортивных фонатов, а потом уже примкнувшим. я наверное чего-то не понимаю или как всегда искажение
Почему акцент? Преимущественно это действительно фанаты.
потому что на “фанатов” можно свалить все.
а то, что основное требование = чтобы милиция работала – замалчивается
будем надеяться что всем все понятно
у меня за сегодняшнюю ночь – 7 человек из ленты.
куча воплей и пожеланий смерти нам.
я не была на манежке подозревая власти в провокациях.
я была на возложении цветов – беспардонное поведение СМИ бесило. Камеры совали в цветы, не давали людям подойти,вобщем беспредел.
все были трезвые, серьезные.
все считают жертвы, считают выкрики.. и никто.. никто кроме нас не задумывается – почему это.. потому что у нас законы для всех разные.
я не знаю, что сказать, видимо скоро все прояснится, видимо не долго ждать по крайней мере с милицией. с другой стороны, как мне видится, проблема в том, что в россии нет людей, которые могли бы прийти на смену тем, кто у власти в широком смысле, ведь с большой долей вероятности придут такие же, и в СМИ тоже
нет людей, потому что система замкнута на себя – это круговая порука и мафия.
Ну вот. На поверхности лежит, на самом-то деле.
Дверь возле меня держал, не давая ей закрыться, парень в маске – ну, черная шапка с прорезями. Он был очень спокоен и выглядел, как боец, выполняющий задание.
А как он должен был выглядеть, беспокойно? Попробуйте удержать руками дверь вагона метро – ваша поза будет не просто спокойной, а даже статичной.
А я не буду фантазировать. Я свидетелю, очень наблюдательному и внимательному кстати, вполне доверяю в его выводах.
Я не знаю, кто Ваш свидетель. Если она работает (работала) в МВД или ФСО, это одно. А если она клерк в редакции – совсем другое. Люди в силу своего опыта и профессиональных знаний совершенно по-разному воспринимают одну и ту же картинку. Вы понимаете, о чем я?
О, Латынина очень любит эту тему последние две недели:)
Латынина вообще часто по делу пишет.
Отож!
моет консприология, а может и нет, только один фиг – толпу долго организовывать нельзя, она все равно выйдет из управления.
+100
но жаль, что не против “мигалок”…
Только сегодня об этом сокрушалась.
так это… дальше так пойдет – будет уже против всего.
да, вот моя прабабушка не успела отбежать, когда началось…
да вот в том и дело, к сожалению. что достанется не столько мигалкам, сколько кому попало
именно.
у мигалок-то все деньги в правильные банки давно перевидены, и запасные аэродромы подготовлены…
Ты знаешь, печально то, что изначально у фанатов Спартака была четкая цель – привлечь внимание, заставить этих в погонах раскрыть дело и дать справедливый приговор.
Это было на их сайте, это было в ру футболе, это было везде.
Красной строкой там шло – могу дать ссылки – не начинать драк, не приходить пьяными, сдавать провокаторов сразу, пресекать любой националистический душок.
И вот поди ж ты, ага
Причем я наварилась на спутнике жизне – он вчера радостно говорил – ну вот смотри, смотри, оппозицию разгоняют, может, хоть одно расследование нормально проведут под давлением общественного мнения. Ну, я выиграла. Только тошно, кнчн.
Цель была четкая и правильная, а повернулось – да, очень удобно. Может, просто потому что это толпа, а к ней достаточно спичку поднести, а может, и толкались в ней засланные казачки.
ну, я предполагаю, что наше правительство, как всегда, молодцы – щас под это дело нагоним статистики и ужесточим пункт законодательства об организованных собраниях и митингах
я че-то даже полагаю, что эти “выдергивающие” примерно по такой инструкции и работали
во-первых, толпа. во-вторых, в нее же не по пропускам пускали тех, кто подписал предлагаемые упомянутым сайтом условия проведения митинга. и в-третьих, это толпа. которая всегда наступит на упавшего, если ее куда-то позвали.
только объясните мне, несведущей, почему все время речь о фанатах? я слегка думала, что это шутейное наименование агрессивных групп молодежи. а это что, действительно реальные любители футбола?
все призывы сделали свое дело. возлагали цветы мирно. хотя я бы половине видеокамер бы поотшибала все – снимая они не давали людям пройти.
Так когда вся эта жесть с избиениями началась, с какого момента?
Объясняю – было 2 мероприятия.
1. возложение цветов на место убийства.
Абслютно мирное и спокойное.
Там побывало около 7 тысяч человек, трезвые, спокойные, никаких лозунгов не было.
все подходили, клали цветы и уходили.
2. Манежка
все, кто умные, да и я в том числе не поехали, потому что там явно было понятно, что будет провокация и драки.
вот там и началось со стрельбой, избиениями и омоном.
Понятно, что к ним подтянулись националисты и всевозможная шелупонь, но основная масса, да, фанаты. Началось-то все с того, что в драке убили одного из них, менты отпустили убийц, и понеслось.
Кстати про казачков: http://palmoliveprotiv.livejournal.com/130086.html
34 и 36 фотки
Вы к тому, что били и милиционеров? Так они для власти такой же расходный материал, как фанаты, мигранты и мы с вами.
Я к тому что это не “молодежь”.
Среди фанатов, кстати, таких хватает. Недавно в полном охренении узнала, что когдатошний приятель сейчас лидер питерских фанатов, а мужику, на минуточку, крепко за сорок.
Ну так помнит 84-й, молодец.
Туплю. Что там в 84-м?
“Зенит” – чемпион? Это было хитом сезона, помнится.
знаешь о чем я думаю сегодняшним зимним вечером?
я думаю о том – какой ты родной человек. что вот, как же здорово – что нас свела судьба. и как так, черт побери, вышло, что мы с тобой до сих пор не “развиртуализировались”, за столько лет.
потому что…ну вот потому что это тоже важно. то, что не один в трубу воешь, а с кем-то еще в унисон.
Ну давай обнимемся, что ли 🙂
Приезжай, я тебя повожу по Питеру. Ну и всякое прочее.
Что-то у вас в комментах последнее время не то творится. Сочувствую.
Но я Вас всегда внимательно читаю, и уважаю, и поддерживаю. Вот.
Просто люди разные.
Спасибо!
Но некоторые еще разнее 🙂
Вот. То же самое хотела сказать.
А вообще — страшно и стыдно, стыдно и страшно.
Может, это хоть встряхнет наших чайничков-начальничков? Впрочем, простите за наив. Их встряхнет только когда такая толпа попрет на Кремль.
Как мирных протестующих по 31 числам месить, так менты тут как тут!
Молодець проти овець, а проти молодця і сам як вівця.
Те, что 31-го числа собираются, власть обижают. А эти всего лишь “понаехавших”.
А меня больше всего поразил первый комментарий к записи zyalt…
Ну, первый не первый, но zyalt действительно молодчина, профи, и в личной храбрости ему не откажешь.
толстый псих
оно и видно тихо ездит и молчит себе в тряпочку . а я сам видел как на курбан барабан ехали люди с носами по 150 мм и кудрявенькие . лет 16-20 . по пути в подземке приставали к женщинам , строили рожи кривлялись , потом мужчину пожилого столкнули со ступенек да так что голову разбил и ничего – все ехали тихо толерантнопидароподобно . я потом проклинал себя что не врезал никому по орлиному носу – но придя домой прочитал что они палили из оружия на площади и вспомнил как в армии – когда русского бьют , никто не впрягется , а уж задень чичу так они со всех щелей повылазят на подмогу.
вот что пишет хороший итальянский чаловек
“кто ж это остановит?? Так наверно в 22 году у нас все начиналось.”
http://maurussomax.livejournal.com/68036.html?mode=reply
Все всегда идет сверху. Все это подпитывается и курируется сверху. Поэтому останавливать действительно некому.
Танечка, страшнее всего, что это дети. Когда смотришь на лица выбрасывающих руки в нацистском жесте и на лица избитых на фотографии в комменте выше, то хочется пойти и удавиться. Это мальчишки и девчонки возраста наших с вами детей. Простите, вырвалось.
Не тот повод, чтобы удавливаться, честное слово.
Ну ладно, не буду :). Просто, действительно, вырвалось.
Толпу можно взвести, можно натравить, направить (тем более таких молодых), но то настроение, которое висит в воздухе и которое проявляется в комментариях от вполне адекватных людей его куда деть-то? Вот даже среди Ваших комментаторав, а ведь у Вас народ подобрался во всех остальных отношения вполне разумный и порядочный.
“комментаторов”, извините за опечатки, эта клавиатура… чтоб ея (легче технику винить, чем себя :))
И, конечно, как обычно – “запись подзамочная”.
Не надоело рукосыльничать?
Убитый-то – всё-таки русский.
Брысь.
Кущевская в каментах была помянута не в кассу. Моя подруга – пресс-секретарь у казаков в Ставрополе. Так там в крае беда просто. Поскольку Кадыров у себя бухать и развратничать не разрешает, братва с Чечни приезжает потусоваться в “русскую Россию”. И да – девок на улице хватают и в машины запихивают, резвятся по-всякому. Когда в крайний раз казаки со своей стороны тоже выступили, причем имея численное преимущество, в итоге в больнице 50 казаков и пара-тройка чеченов. После этого случая казакам негласно разрешили носить оружие.
С этим никто и не спорит.
Мда. Комментарии…
Цветут и пахнут.
Сегодня вообще день барышень, шевелящих жвалами. Одна жалеет, что черноглазых убивают меньше, чем голубоглазых, вторая пеняла на инсинуации в адрес добродея Путина. На свет они лезут, что ли.
Так это
понаехавшиеслетевшиеся? А то я уж вовсе опечалилась, думая, что и у Ваших читателей тараканьи бега в голове.Если бы все спонтанное было – били бы в вагонах, по всему городу.
У вас где-то в комментариях написано, что милиция в сложившейся ситуации не виновата. Это большое заблуждение – без конторы, никак не выполняющей свои прямые обязанности, зато бодро вымогающей деньги, такого ада не было.
Тань, это война. И в этой войне приличные люди, вне зависимости от их национальности – враги что одной, что другой стороне.
Бесполезно солидаризироваться с теми или с другими. Бесполезно, пытаясь стоять “над схваткой”, делать какие-то выводы. Все эти выводы будут либо ложными, либо чисто умозрительными, как тот сферический конь в вакууме.
Ты – враг, добыча.
И этим, кидающим зигу на площади. Ты им чужда, потому что слишком интеллигентна. Вглядись в эти лица, представь их в переходе метро, когда ты одна, а их пять – десять, дышащих перегаром и ищущих приключений.
И этим, с фотографии, побитым кавказцам (которые, вроде как, должны вызывать сочувствие, поскольку побитые). Чужда, потому что русская, уж не знаю, разглядят ли они интеллигентность. Вглядись в эти лица, представь их без синяков, в переходе метро. Когда ты одна, а их пять – десять, дышащих перегаром и ищущих приключений.
И те, и другие, всегда предпочтут толпой на одного, чем стенка на стенку друг на друга. Особенно, если этот один не выглядит способным дать отпор.
Впрочем, это тоже упрощение, способное завести далеко и не туда.
Те, с площади – ты их знаешь с пелёнок. Они росли у тебя ня глазах, от их общества хотелось оградить детей, они опасны, но они плоть от плоти твоей страны. Те, дугие, жалостно светящие синяками в камеру – они здесь, чтобы утвердить свои ценности, свой образ жизни, причём – обязательно в ущерб твоему. А возникнет такая возможность – ещё и из квартиты тебя выселить, тем или иным способом.
А говорить о неправомочности обобщений – тоже бесполезно. Да, и среди “них” есть прекрасные люди, и да – нельзя всех под одну гребёнку, и..что?
Ужас в том, что с кем бы ты ни попыталась солидаризироваться – тебя не примут. Невзирая на большую или меньшую близость к тем или другим. В этом и ужас.
Как ты понимаешь, я не по национальности солидаризируюсь. “Классово чуждые” будет точнее, что, возможно, не слишком хорошо меня характеризует. Мне культурная база важнее, чем размер шнобеля.
“Пипец, еще много чего хочу сказать, но уже не в силах” (С)
Убегаю по делам, потом договорим.
Хорошо. ))
Единственное здравое наблюдение среди вдохновенных, но необязательных для ознакомления.
А толку с того.. ))
Не тратить своё время на фэнтэзи-публицистику приятных людей. Уже что-то.
Общение с приятными людьми стоит того само по себе. ))
Ну вот что. Если вы считаете, что сообщение – фэнтези, нам лучше распрощаться. Мне хватило в комментах идиотов, чтобы еще от френдов выслушивать намеки во вранье.
Я и не знал, что фэнтези – это намек на вранье. Если, Тань, делать такие обобщения, то вычеркивайте, конечно, “чтобы чужие боялись”.
Меня интересуют не детали, а ситуация, обобщение, смысл происходящего. Мне не нравится идея “Если в кране нет воды, воду выпили фанаты (или подставить нужное)”. Надо очень закрывать глаза на то, что происходит, чтобы видеть виновной лишь одну из сторон. В этой ситуации нет правых и невинных, в ней все – потерпевшие.
А меня интересуют и детали. Разные. Могу написать про одни, а про другие не писать, потому что они лежат на поверхности.
“Почему меня все принимают за идиота?” (С) Я волнуюсь. То мне в комментах разъясняют причины невоспитанности даунтауновских негров, то вот, извольте, пытаются расширить сознание. Мерси.
Таня, ради бога. Не буду вас больше беспокоить, буду только читать. Не я тут выискиваю намеки и ищу “слабое звено” среди френдов, уж простите за прямоту 🙂
Как тут у тебя “живенько”.
Ох, не говори. Откуда эти мыслители ко мне попадают, хотелось бы знать. Вроде обычный контент не способствует.
ну вот существо под названием nfb (которое раскрыло глаза уже всем моим френдам на “рукосыльство” якобы несуществующего поста, чем немало доставило) последовательно обходит все посты по теме, и везде нелениво отмечается. Видимо, на сдельной оплате сидит.
Ну, этот товарищ уже мозоли натер на пальцах. Давно известен.
Яндексом роют по ключевым словам. Уж у меня журнал насколько мирный, а и до него иногда добираются.
Похоже на то. Труженики какие.
http://borko.livejournal.com/640626.html
Сколько на самом деле трупов, вопрос темный. Примерно как если спрашивать, сколько умерло от московской летней жары.
А мне например,просто страшно .Вот по-обывательски страшно,и все. Мне кажется,уже пошла лавина,которую никто контролировать не в состоянии. И мало не покажется,как обычно,тем кто ни причем.
И конечно,очень удобно,когда между гражданами начинаются разборки,у кого глаза голубее и волос светлее,а не то,куда Транснефть и Олимпийский комитет тратит миллиарды из бюджета и как с 1 января 2011 года будут оплачиваться больничные листы и куда пропадают миллионы из пенсионного фонда.
читала на днях книгу Кори Доктороу: Младший брат. Там есть интересный поворот событий, как вместо того, чтобы бороться с террористами, начинают всех причесывать под общую гребенку. Проверки на улицах, прослушивание телефонов, схватили-в-участок-потащили. Мол, под соусом борьбы с, задвинуты вообще все права и свободы.
ох как-то все это невыразимо неприятно
Какой разброс мнений в комментариях интересный.
Вот мне очень интересно – человек пишет “вытащили убивать” – откуда дровишки? Ведь убивали, убивали, но никого не убили – странно как-то. Может, человечек того – звездобол?
Видите ли, это не протокол, а изложение ощущений очевидца. Мое, если это кому-то важно. Для меня избиение одного человека несколькими вполне описывается словом “убивать”, потому что убить при этом достаточно легко – да и еще поспорить можно, что благороднее, убить сразу или долго бить и оставить на всю жизнь искалеченным. Не убили, да. Ну так между глаголами “убивать” и “убить” тоже есть некоторая разница, не так ли? Если уж мы о формулировках.
Еще обсудим тему звездобольства, или достаточно?
Напрасно вы ему отвечаете, ей-богу. Только “благие мысли и труды” потратите.
ну, наверное. Но вообще забавно. Они уже совсем забыли, что находятся не только на поле “информационной войны”, что блогосферка – это еще и пространство, изначально заточенное под _субъективные_ мнения.
Вы чутка не понимаете. Моя одна знакомая недавно прокомментировала события вообще шедеврально:
“по ходу своего шествия избили до полусмерти и до смерти еще несколько мирных кавказцев…”
Вы тоже будете писать про что это “изложение ощущений”? Может, таки иногда нужно и мозги на место вправлять, чтоб “ощущения” не превращались в откровенное вранье?
Ну вот. Там же кость.
я за это время уже таких разнообразных форм кости насмотрелась, что… “и этот еще из лучших!”
Впрочем, пожалуй, да, хватит. Тема звездобольства раскрыта во всей красе.
А вы с какого перепугу тут записались в знатоки кому отвечать следует а кому нет? 🙂
Большой жизненный опыт. А ваш слог и интонации сразу показывают, что дискуссии не получится. Всего хорошего.
Я предположу другое, если не против – тоже ввиду немаленького жизненного опыта.
Дело в том, что мне не нравится, когда кто-то пытается текстом давить на эмоции. Особенно, когда этот текст описывает недавние реальные события. Даже если тот, кто текст написал, не понимает последствий, которые могут идти за его словами.
Так что вопрос остается открытым, только немного другой – ЗАЧЕМ автор использовал такой преувеличенный градус в описании событий, который еще и человек несведующий может неправильно понять?
Автор – дурак, или провокатор?
мне не нравится, когда кто-то пытается текстом давить на эмоции
Охотно верю, даже понимаю. Если вам за все время чтения ЖЖ в последние дни данное описание показалось самым эмоциональным – могу только пожелать, чтобы это оказалось самой большой вашей неприятностью, и пусть другие юзеры вас не огорчают. Если же вы последовательно обходите все посты на тему последних событий, и везде выражаете свое возмущение слишком эмоциональными формулировками, которые к тому же могут быть неправильно истолкованы
случайным идиотомчеловеком несведуЮщим – остается открытым и другой вопрос: ЗАЧЕМ это вам?Читатель (в вашем лице) – мазохист или решил, что он лично отвечает за порядок во всем интернете?
Ну тогда пойдем дальше – мне еще меньше нравится, когда человек, заявляющий, что у него большой жизненный опыт (тм), перепощивает в своем бложеке подобные тексты. Я сюда если не путаю – от еськова вообще пришел, который тоже весь умный и опытом умудренный, но разместил у себя в ЖЖ ссылки на такую откровенную тухлятину, что хоть святых выноси.
Зоологи предупреждают: от большого количества мякоти кактуса у мышей нередко случается несварение.
Кстати, раз вы ходите по разным местам скопления “тухлятины”, наверняка замечали: одна из часто встречающихся к “ЛКН” – “они пришли на нашу землю и хотят заставить нас жить по своим законам, держат нас, русских, за бессловесный скот, навязывают нам свои порядки”. Вы не замечаете, что сейчас занимаетесь примерно тем же самым – приходите на чужую территорию (в чей-то блог) и настойчиво объясняете хозяину, что вам не нравится, какие тексты он у себя публикует, как оценивает свой жизненный опыт, “с какого перепугу он записался в знатоки, кому отвечать, кому нет” и так далее?
Попробуйте просто выйти, раз вам тут так тяжело.
По-моему, он из тех, кого выводят за шкирку. Придется взять на себя этот труд.
Вообще градус блогонеадеквата в эти дни тоже настолько подскочил, что я уже начинаю иначе относиться к практикам огораживания.
Фраза “Встал утром – прибери свою планету” становится весьма актуальной, это точно.