Внутригородское
О! А я помню эту фармазонщицу. Тоже купилась на Техноложке пару месяцев назад. Денег, впрочем, не дала, присмотревшись повнимательнее.
Плачет натурально, но если начать вопросы задавать нетривиальные, заметно напрягается.
Так что бдите.
Давайте редко, но метко.
В метро всё под контролем полиции и видеокамер. Поэтому случайный человек там не сможет даже копейки выклянчить. Только нанятые на службу “артисты”.
а какие вопросы нетривиальные?
Не помню уже. Я-то начала спрашивать, чтобы помочь как-то более масштабно, не только деньгами, а она, видимо, решила, что я из милиции. Тут же перестала реветь и заозиралась. После чего я вспомнила про одну такую же “плачущую”, которой все деньги вытряхнула, убрала кошелек и ушла.
я на Ордынке как-то отдала рыдающей тетеньке всё, что у меня было в кошельке.
несколько тыщ. не в забытьи, а просто очень стало жалко.
и мне не обидно, даже если вранье.
ДА! Да! Не обидно. В такие моменты вспоминаешь, что ты человек. Это стоит дорогого, пусть даже денег.
Значит она не мошенница, раз предоставляет востребованную услугу за разумную плату.
а я вообще не понимаю в этом смысле как отличить мошенничество от честности.
только в том, что человек говорит то, что у него случилось?
так в том-то и дело, что я не буду держать ухо востро, спрашивать и пр.
то что они ездят на брабусах, я не верю!
а то что она плачет возможно не про пособие, а про то, что у нее муж наркоман ее бьет, всю мебель из дома вынес, но она такое не рассказывает, – так это все равно нужда.
рядом с Магнолией всегда пасутся алкаши. они получают чаевые с каждой моей бутылки вина.
у нас с ними одинаковая нужда.
“а я вообще не понимаю в этом смысле как отличить мошенничество” Опыт, сын ошибок трудных.
да говорю же, не буду этим заниматься.
не вижу причин.
Вот, абсолютно с тообой солидарен.
+1
>я не буду держать ухо востро, спрашивать и пр.
—
Лох, просто лох.
Ничего личного, только констатация.
у нас просто с вами понятия о справедливости, правде и прочем разные. вот и всё.
Зачем кидать красивые слова вместо “здравый смысл”?
Помочь нуждающемуся или стать кормом для мошенника – совсем не одно и то же.
угу. только разница в выяснении кто из них кто.
а для меня эти расследования неприемлемы.
я не полезу человеку в душу.
если у вас на работе в офисе пропадет кошелек, пока вы в туалет ходили, вы начнете обыскивать всех коллег?
и тут тоже проляжет разница: спустить вору преступление или оскорбить подозрением невиновного.
с этой нищенкой речь ведь не идет о чем-то ужасном. просто деньги. она не украла, заметьте, и не грабежом отняла, она выпросила.
если так боитесь, ну не подавайте никому незнакомому, мир не рухнет, потому что всегда будет вероятность того, что вы накормили сытого.
Даже жалко, что такая вкусная еда пропадает зря. А то мне от жажды так есть хочется, что даже переночевать негде.
—
У вас для меня не найдётся ключа от квартиры, где деньги лежат? ;))
“У вас для меня не найдётся ключа от квартиры, где деньги лежат? ;))”
– ну вот вы шутите, а от ваших шуток напрашивается вывод, что всем обманутым просто завидно, что кому-то достались деньги ни за что, а вам ключей от квартиры не дают, где деньги лежат.
Дадада, мне завидно и я боюсь. 😉
Но вы, девушка, вы не отвлекайтесь, вы ключи доставайте. И кошелёк.
А заодно, чтоб два раза не ходить, ещё и почку с роговицей.
странно, что вы тут в стане тех, кто помогает только нуждающимся, а эээ слово тут было якорниц сильно осуждает, прям до порки, вы такой добрый вдруг вспомнили о моей роговице.
Я в стане тех, про кого не поётся в третьем куплете песни “Какое небо голубое”.
Коль вы ведётесь на три короба, то неразумно оставить, что можете отдать. 😉
последнее я никому не отдам.
а помочь могу, коли нуждается человек.
приезжайте в Москву, дам вам деньжат, чего уж, раз разговор такой пошел.
А зачем дожидаться такого момента? О том, что ты человек, можно помнить постоянно. Для этого есть множество возможностей, хоть каждый день помогай обездоленным. Или тебе нужно обязательно увидеть их прямо перед носом?
Полно людей, которые испытывают действительно жесточайшее горе, но не тусят в метро, клянча у нищих пенсионерок последние деньги. Помогите им.
Мне не требуется.
Ага, я тоже вытряхнула все, что было, пожилой даме, которая зажигательно рыдала в вагоне метро. Потом полгода мучилась, что не расспросила подробнее, может, что-то можно было еще сделать, как-то помочь. А еще потом встречала ее лет семь на разных ветках, рыдающую под другими соусами, но все так же зажигательно. Знаешь, я лучше бы эти деньги больным детям перечислила. Тем более что в тот раз не смогла этого сделать из-за нее.
Если тебе хочется чувствовать себя человеком, сделай действительно доброе дело, а не поощряй скотство.
И я ОЧЕНЬ не люблю, когда жулье играет на людской добросердечности. Если кто-нибудь наконец даст этой девке пендель, я жалеть не буду.
а я не люблю блогерские расследования, потому что они блогерские.
я себя человеком чувствую, даже если никому не помогаю. делаю это из других побуждений.
и одна тетка на Ордынке меня не обеднит, могу после этого и доктору Лизе передавать деньги, и Веспро.
Если кто-то так разжалобился, что отдал последнее, то конечно ой. На такое я пойду только ради близких.
А при чем тут “блогерские”? Это нормально – узнать обстоятельства, чтобы помочь как-то более масштабно, а не просто успокоить совесть деньгами.
Если тебе хочется давать деньги очевидному жулью, на здоровье. Я-то думала, тебе помочь хочется, а тебе хочется чувствовать себя добродетельной. С пониманием.
“тебе хочется чувствовать себя добродетельной” – вот опять блогерское расследование и блогерский же вывод.
от того, что девушка отвечала невпопад и сбилась, ответила как-то не так, как ты ожидала, выходит, что она миллионер? мошенница?
мафия? ну допустим, она сказала неправду и так какая-то другая нужда и что?
но повторяю, я даже не стану лезть.
что значит помочь более масштабно?
скинулись на операцию мальчику. молодцы! а ведь могли пойти дальше? может можно не останавливаться и пробить ему путевку в пансионат на реабилитацию, на учителей, чтоб он нагнал программу, пока болел, на психоаналитика маме, чтобы снять стресс и пр.
можно и сделать, только если сделать и начать попрекать несделавших, то все это будет напоминать фильм “12”.
все эти распросы по мне это как друга спросить “на что?”, если он в долг просит.
или приезжать на машине в дом к подруге, насильно собирать ее чемодан, если ее муж неоднократно избил. все это превышение.
просит – можешь – дай. и я не буду менять в себе эту границу. и не желаю вешать бирки с надписью “добро настоящее”
Оля, мне кажется, ты с кем-то другим разговариваешь и на другую тему.
ну окей, как хочешь.
Это как раз главное.
что именно?
То, что “В такие моменты вспоминаешь, что ты человек”. Тебя спрашивают. И на тебя смотрят. Вне зависимости от того понимаешь ты это или нет.
не, у меня тут позиция проще. можешь+захотелось – дай.
она у меня срабатывает не на всех просящих, пьяных, бомжей и не все объявления о нужде.
но когда она срабатывает и я вдруг даю, то меньше всего хочу вмешиваться в этот механизм.
если человек как звание, то я против. многие мои друзья никогда и никому не подают. всё только своим. такая позиция может не быть близкой, но я принимаю.
А если ты заранее знаешь, что данная конкретная плачущая – профессиональная якорница, все равно дашь? В этом случае позиция сработает?
Тань, ну а как я узнаю?
В милицию я не хожу, чтобы их стенды смотреть.
Телевизор не включаю.
Пытать ее каверзными вопросами не стану.
Если вот прям сферический конь в вакууме – точно знаю и вижу, то наверное не дам.
но обычно у меня это как-то иррационально включается. Я же не на всех мальчиков к веспро иду участвовать. Тоже не знаю почему.
Это уже другое дело. Поэтому я и дала ссылку на эту заметку. Вот явный случай обувания ближнего своего. Откровенный сферический, как ты метко выразилась, конь в вакууме.
И насчет каверзных вопросов – это ты зря. Вопросы были исключительно по делу, но именно чтобы помочь. Мне жаль тратить свое время на то лишь, чтобы морально ущучить прощелыгу.
не знаю. мне было бы очень неудобно.
говорю же, для меня это как спросить “на что?”, когда в долг просят.
этот же вопрос тоже может таить в себе желание помочь еще, но все-таки не надо. по мне.
мне когда в детстве давали денег на одно мороженое, а я хотела два, то мы стояли около таксофона и стреляли двушечки. 4 двушечки – плодовоягодное. и те дурацкие тетки, которые спрашивали, а где твоя мама, а почему она тебе не дала 2 копейки, а может ты не звонить собралась, – всегда нами считались за козлов :)))
и ты не представляешь сколько я съела таксофонного мороженого в жизни.
так что может быть мне не грех кому-то дать именно на сладкое?
На сладкое – может и дам. Если просить будут “на сладкое”. А если просят, упирая на похороны ребенка (!) или рак родителей, причем я знаю, что пойдет “на сладкое” – не дам. Причем не просто не дам, а еще и с желанием прогнать пинками.
Потому что это вовсе не безвинная шутка. И то, что можно простить ребенку, взрослому не прощается.
В нежном возрасте я тоже сделала попытку стрельнуть “пятачок на метро”. Больше не делала, потому что было очень противно.
В принципе, именно это я и имел в виду. Никто никому ничего не должен.
Причём в то же самое время все всё всем должны.
Никто никому ничего не должен.
Причём в то же самое время все всё всем могли бы дать.
вот скорее вот так.
А на Московской к прохожим бросается “окровавленная” молодая женщина с той же песней. В первый раз я купилась-дала “на дорогу в пригород, где у неё ребёнок”
Хорошо, что я в Новосибирске живу, наши побирушки еще до такого не додумались.
А я, как раз, сейчас в академгородке =) И тут ходит весьма колоритный нищий, который даже не думает заплакать. В его походке столько достоинства, что можно разрыдаться от благоговения.
Просто нищий – тут все честно. Конечно, 99 процентов, что за ним стоят мордастые ребятки “менеджеры”, но ладно. Тут есть выбор. Иногда даю денег бомжам – тут тоже все честно.
А когда вот так, как эта предприимчивая дева, используют сострадание, – это мерзость. Просто в следующий раз, как многие по ссылке отметили, из-за нее люди пройдут мимо настоящей беды.
я вот еще подумала, знаешь о чем.
если предположить такую фантастику, что мафии не будет в метро и на улицах, значит там будут просить деньги только те, кому реально надо, у кого действительно не хватает на похороны, то как же страшно станет ходить по городу? смотришь, а тут беда и тут беда.
и ты уже не имеешь права не подать!
и в жж рассуждать об этом тоже будет ужасом.
это ж еще страшнее!
я просто почему-то столько разных историй знаю про всё это.
одна моя приятельница подошла к ларьку, к ней бомж подошел и попросил подать, а она разревелась,
сказала, что ей самой бы кто подал, что ее парень бросил, премию всем дали, а ей не дали, и все у нее плохо в жизни, а новый год на дворе, и забыла про шоколадку.
ей бомж купил, догнал и дал шоколадку.
получается, что обманул тоже? раз были деньги на шоколадку чужой бабе, а просил?
в общем я не хочу судить. ну вот не хочу. и все.
Наверняка академик. В академгородке бывшие ученые очень колоритны в старости. Некоторые из них утверждают, что у них в подвале радиация, которая мешает им завести кота. А однажды я там встретила старушку, которая очень подробно расспрашивала меня какой сегодня день, месяц, год.
Ко мне этим летом в Москве подошел на Тверском Бульваре мужик не нищего, но потрепанного вида, и даже не пьяный, а с хорошего бодуна. Как уж он определил, что подходить надо именно ко мне, не знаю, но не ошибся. Он мне объяснил, что он писатель, из Питера, приехал в Москву с братьями писателями пообщаться, а как-то случилось, что деньги все куда-то ( тут он стал невнятен), ну в общем деньги куда-то, а он очнулся в ментовке, и еще паспорт потерял, и не может теперь доехать до родного Питера, стреляет вот на билет, а деньги потом опять куда-то, а ему так хочется в Питер, домой… Поскольку немного знаю я тусовку московских литераторов, то куда деньги делись мне было кристально ясно, посмотрела я на этого бедолагу, в глазах такая тоска по Питеру и опохмелке. “Тебе, – говорю,- сколько?” А он с готовностью сказал “100 рублей”. Я дала ему 100 рублей, но все же поинтересовалась, почему из гуляющей толпы он выбрал меня. Он засмущался и сказал, что ему показалось что я похожа на писателя. Я долго смеялась и даже дала еще 100 рублей, а он немедленно сообщил мне свой ник в ЖЖ и стал выяснять мой. Я не стала развиртуализироваться и поспешно ушла, знаю я литераторов, и прекрасно понимаю, куда бы немедленно под приятную беседу ушли бы и мои 200 рублей, и все остальные, которые были у меня при себе, и вряд ли я дошла бы до конечной цели. Так что я простилась и ушла. Интересно, доехал этот литератор до Питера или так и скитается его тень по Тверскому Бульвару.
Да способов заработать масса. Тут уж кого что торкнет.
Москвичи вон рассказывают феерическую историю про француза, которого ограбили. Молодой, красивый мужик. Обращается, как правило, к молодым же, офисного вида девушкам. Причем годами уже обращается.
Помнится, в девяностых, когда эта братия заполонила все метро, был такой чудесный эпизод. В вагон метро заходят три-четыре симпатичных, хорошо одетых парня. В руках держат длинные цветные ленты.
– Граждане пассажиры! Мы отдыхали на Канарах! И нашим девушкам не хватило на обратные билеты! Мы вам станцуем танец с лентами, а вы помогите кто чем может!
И натурально, начинают скакать по вагону, художественно размахивая этими лентами. Народ загибается от смеха и активно подает. За шоу, понятное дело.
Потом оказалось, что журналисты. Эксперимент проводили. Проверяли, сколько таким образом можно заработать.
Веселые нищие мне нравятся больше плачущих. Деньги отдаешь за удовольствие. А этот бедолага писатель просил-то скромно – сотню, не наглел. Ну как тут не дашь? Да и история похожа на правду – приехал в Москву, деньги пропил, паспорт потерял спьяну, а теперь ни уехать, ни даже опохмелиться. И никаких пособий на детей сироток, и прочих ужасов. Если он это придумал – ну таки да, свой брат литератор. Творит в реалистической манере.
Потом оказалось, что журналисты. Эксперимент проводили.
Я был свидетелем, вероятно, первого такого эксперимента – проводил его весной 90-го года журнал “Комсомольская жизнь”. Загримировали на Мосфильме парня и девчонку. Девчонка в черном монашеском почти одеянии села в переходе через Тверскую у Белорусского вокзала – и за час ей насыпали в ладошку 35 рублей. Парень, которого как ни гримируй, был очевидно здоров и силен, насшибал в переходе у Савеловского за тот же час около червонца. Ему, правда, многие советовлаи “идти работать”. Важно: они оба не шевелились, молчали, просто сидели с протянутой рукой.
Я тогда зарабатывал в месяц рублей триста. С тех пор нищим не подаю.
Как-то так, да. Музыкантам, старухам с укропом etc – пожалуйста. Бомжам – тут все ясно.
Но ребятам вроде этой девы воздержусь.
В Подмосковье на автозаправках работает “выгнанный женой из-за любовницы” итальянец, который просит деньги на авиабилет до родины. Немного не хватает. Нарядный, но немного расхристанный. В образе, так сказать. Ловит обычно взрослых серьезных мужчин.
А вообще, веселым нищим, на всякие “танцы с лентами” подать – не вопрос. Люди работают, настроение улучшают.
Она у нас на Московской регулярно тусуется. И пару раз я ее видела в переходе Невский проспект-Гостиный Двор.
Да, всхлипывает она весьма убедительно. Я бы ей “Оскара” за спецэффекты выдала.
Вчера в 22 ч сидела на переходе Невский пр. :)) Опознали ее, т.к. позавчера сидела на Достоевской. Подруга ее года полтора назад видела в метро :))
А ведь правда интересно как плачет и не пухнет? :))
Судя по тому, что пораженные ее страданиями люди вытряхивают порой все, что есть, – ей должно хватать на элитную уходовую косметику. Намазалась – и весь день как персик.
Ну вообще это же тоже талант, только проблема его использовать. Раньше хоть были профессиональные плакальщицы на похоронах.
Как выяснилось, нет проблемы. Вон сколько желающих заплатить за шоу.
У нас на Тверской стоял мужчина лет 50, в костюме и пальто, сдержанное отчаяние, с осанкой и сединой, очень достойного вида. Сердце разрывалось. Но только вот до сих пор стоит
Я всю равно не бдю. Это же “проверка – она для всех проверка”.
Ну вот вопрос в том, хочется вам помочь человеку в несчастье или хочется “почувствовать себя человеком”.
Мне, например, первое.
Я уж не говорю о тех, для кого подаваемые деньги – существенны. А таких много. Не последние, нет, но существенны. И они отдают тому, у кого жизненная катастрофа, потому что тем нужнее. Поняв, что их на… обманули, эти люди в следующий раз не поддадутся движению души и пройдут мимо настоящего горя.
Поэтому вы, и agella, конечно, можете спонсировать кого хотите, но странно пенять тем, кто не хочет кормить профессиональных якорников.
Пенять? Ни в малейшей степени. Просто у меня есть ощущение (гм, как бы объяснить это атеистке), что это очередная лакмусовая бумажка. Оттого, что она покажет, ничего не изменится. Тут только от тебя зависит – какой цвет появится на бумажке. И вообще – имеет ли это для тебя значение.
Да тут и лакмусовая бумажка не нужна. Я и так скажу, что сознательно давать деньги людям, живущим, как клещи, на человеческой доброте и стремлении помочь тем, кому хуже, считаю идиотизмом. Можно ошибиться, и хвала тому, кто вытащит кошелек, содрогнувшись от жалости. Но оправдывать этих пиявок тем, что они дают возможность проверить лакмусовой бумажкой сограждан… это, как бы помягче… В общем, мне с такими философами общаться как-то хочется еще меньше, чем с теми паразитами.
Это не философия:)
Ого! Видела её, думала так, психическая. В голову не пришло, что можно попрошайничать таким образом. Подходить не стала сознательно, но только потому что если сама вдруг сяду плакать прямо в меро – вряд ли буду рад сердобольцам… Ну а когда во второй и третий раз видела, подумала что девушка психическая, ну, мало ли.
Нет, ну надо же.
Впрочем, а чем это хуже безногих дядек в комуфле? Всё равно не от хорошей жизни, а может и не по собственному почину.
*извините что влез) читал всё молча, а тут вырвалось)
Так для того комменты и существуют, чтобы влезать 🙂
Мне самой на переходе на Марксистскую милостыню подать хотели. Я была вся нарядная, в шубе, никакого сиротства, :-)просто вышла из потока пассажиров и встала лицом к потоку, чтобы по мобильному позвонить. У меня блютус в ухе, а мобильник я в руке держала. Разговариваю, рукой с мобильником машу. Подошел молодой человек, спросил ” Чё, проблемы?” Я, мычу, на мобильник показываю. А он мне: “Если деньги нужны, ты скажи!”. Я отказалась, но была очень тронута. Радостно видеть, что народ готов поддержать)