Очень ловкий чувак. Астахов: Почему…
Очень ловкий чувак.
Астахов: “Почему иностранное усыновление — зло в долгосрочной перспективе? Потому что оно развращает. Оно развратило донельзя органы опеки и детские дома, которые радостные показывают, как дети уехали и чудесно устроились. Следующий шаг — давайте отдавать своих детей туда, где их лучше воспитывают, сытнее кормят, где продукты лучше и качественнее. А может, все-таки сами свою жизнь наладим?”
При этом его семейство, жена и холеные дети, живут на Лазурном Берегу. Домик, если кто видел, – чудесный. С бассейном и прочими цацками. Там сытнее кормят и качественнее продукты. И жизнь налажена.
Update. Умница anaris великолепную цитату привела:
“- Разрешите мне, сударыня, заметить вам следующее: вы понимаете, что моя цель при воспитании этих девушек состоит в том, чтобы привить им выносливость, терпение и способность к самоотречению. Если их и постигло маленькое разочарование в виде испорченного завтрака – какого-нибудь пересоленного или недосоленного блюда, то это испытание отнюдь не следовало смягчать, предлагая им взамен более вкусное кушанье; поступая так, вы просто тешите их плоть, а значит – извращаете в корне основную цель данного благотворительного заведения; наоборот, всякий такой случай дает нам лишний повод для того, чтобы укрепить дух воспитанниц, научить их мужественно переносить земные лишения. О сударыня, вложив хлеб и сыр вместо пригоревшей овсянки в уста этих детей, вы, может быть, и накормили их бренную плоть, но не подумали о том, какому голоду вы подвергли их бессмертные души!Сударыня, – продолжал он, – я служу владыке, царство которого не от мира сего. И моя миссия – умерщвлять в этих девушках вожделения плоти, научить их сохранять стыдливость и скромность, а не умащать свои волосы и рядиться в пышные одежды; каждая из этих молодых особ носит косы, и их, конечно, заплело тщеславие; всех их, повторяю я, нужно остричь… Вы только подумайте о том, сколько времени они теряют…
Здесь мистера Брокльхерста прервали: в комнату вошли гости, это были три дамы. Им следовало бы прийти несколько раньше и выслушать его проповедь об одежде, ибо они были пышно разряжены в бархат, шелк и меха. На двух молоденьких (красивые девушки лет шестнадцати-семнадцати) были входившие тогда в моду касторовые шляпки, украшенные страусовыми перьями, а из-под этих изящных головных уборов ниспадали на шею густые пряди тщательно завитых волос; пожилая дама куталась в дорогую бархатную шаль, обшитую горностаем, а на лбу у нее красовались фальшивые локоны.
Это были барышни Брокльхерст с матерью”.
духовные люди – особые люди, их выпекают в особой посуде.
ох.
Надо единицу цинизма ввести. Измерять в астаховых.
читаю статью и думаю – вот если не знать, что это Астахов, то все очень трогательно – и трудности преодолели, и детишек воспитали, и така любовь, и сыновья умницы, ну эталонная семья.
но тут вспоминаешь про Астахова. да, цинизм нужно измерять в астаховых, согласна.
“…и даже хвост у них с другой стороны”, да.
Подписывал письмо на Демократоре за его отставку.
Вырастет какой-нибудь детдомовец. Из тех несчастных, кого не отпустили и кого, предположим, так и не усыновят. И замочит в сортире этого загорелого белозубого дяденьку. Ну и кто его осудит.
прочитала с ходу “саблезубого” и как-то даже не удивилась…
ловкий?)
я бы сказала определеннее – лицемерная сволочь.
Это само собой.
ну, он же у нас спецсубъект
потенциальный
им, типа, можно
То есть качественнее кормить и “лучше воспитывать” детей – не нужно? Это вредно? Опасно для российской государственности, надо полагать?
Крепостных-то? Конечно, не нужно. Это только астаховских деток необходимо качественно кормить.
хорошо жить вообще нельзя. нужно страдать, преодолевать трудности, падать грудью на амбразуру, лежать под телегой на строительстве города-сада и так далее. личное благополучие воообще штука идеологически опасная в советском мировоззрении.
Россия – не страна, а школа выживания.
Некоторых выживают из России, некоторые выживают в России… ну, некоторые не выживают.
// личное благополучие воообще штука идеологически опасная в советском мировоззрении.
У советов хотя бы была тема, что благополучие государства, общества, идеи партии превыше личного благополучия отдельно взятого человека. У нынешней российской власти и того нет.
рудиментарное что-то все равно осталось — страдание, мол, возвышает, и все такое. и РПЦ тож самое долдонит, прикрыв рукавом часики с камушками.
общее впечатление, конечно, примерно такое: высунулся Астахов из окошка борделя и проповедует радости воздержания для пролетариев.
Я не за Астахова, хочу проиллюстрировать с другой стороны. Вспомните усыновление Стива Джобса. Его биологические родители непременным условием для усыновителей поставили возможность дать ребёнку высшее образование. Это обозначает, что они тоже отказались от ребёнка в целях устроить для него лучшую жизнь. Конечно, таким родителям нельзя оставлять детей, и это к лучшему, что они от него отказались. Но эта мысль в чьих-то головах была всегда.
А у вас есть знакомые, которые отдали своих детей для лучшего питания? Мне-то казалось, что Астахов не дает уезжать детям, у которых нет родителей.
нет, что вы. Я работала в доме ребёнка и в детском доме, и в школе-интернате для детей-инвалидов, я никогда не буду на его стороне. Я хочу обратить внимание на то, что уровень развития родителей такой, что им только дай оправдание и они за него зацепятся.
Ну, да. Хотя некоторые и сейчас этим руководствуются. Лучше я отдам в детдом и о нем там будут заботиться, чем брошу квасить и колоться.
хорошо, что вы меня поняли. Я как-то коряво выразилась.
“Это обозначает, что они тоже отказались от ребёнка в целях устроить для него лучшую жизнь.”
И Джобс их не простил никогда. Как-то не проникся их планом устроить ему “лучшую жизнь”..
Я в этом отношении не Лысенко)))). Против гена нет приёма. Ни в какое воспитание я не верю, опыт не позволяет.
Какой у вас, должно быть, интересный опыт…”Всей науке-скуке вопреки”..
не перестаю надеяться на чудо.
Да вот оно, обыкновенное чудо, происходит у всех на глазах..
http://helma.livejournal.com/
вы меня неправильно поняли. Я сегодня как-то неправильно излагаю свои мысли))). Примеров удачного усыновления я знаю огромное количество.
Так каких вы ещё “чудес” тогда ждёте? Чего-то я совсем не есть вас понимать..8)
чудес по перевоспитанию. Я верю в то, что от осинки не родятся апельсинки. Не так резко, конечно. НЕ бывает абсолютно плохих людей.
вотда, дети рождаются уже личностью
которую можно сломать, но не изменить
и ничего не поделаешь
Не совсем так. Они были студентами аспирантами, и био-папа Джобса – сын очень богатенького буратинки. И, вроде, семья стала давить на био-родителей, что если папуля узнает о внебрачном внуке, то это его убьет; ну и наследства сынулю лишит быстренько. И под этим соусом они и уговорили био-маму отказаться от сына. Под соусом того, что так будет лучше для дедушки ребенка и для наследства.
Ну что ж такой лицемер-то?!
И жуткий совершенно лох, судя по прикиду “джинсы-пинжак-костюмные туфли”..8)
Вы интересный смысл вкладываете в слово “лох”.
Обычный смысл: пассан с раёна..8)
Тащемта, джинсы с пиджаком и туфлями это нормально. В заграницах так спокойно ходят.
Вывод, видимо – “в загранице нет лохов”? 8)
Нет, вывод может быть, например: “Не одежда делает человека лохом”, или, скажем: “Ваши взгляды на моду могут отличаться от общемировых”.
На свои взгляды, конечно, абсолютно любой имеет право..Можно и щи лаптем хлебать, чо..
может, он пиджак заправляет в джинсы, а джинсы – в костюмные туфли!
Даже если так, то он не лох. Много кто, но не лох.
это из анекдота:
— Бабушка, все говорят, что я лох!
— Ну какой же ты лох? Пиджачок в брючки, брючки в носочки, на носочки сандалики! Красавчик!
Удивительная незамутненность совести у человека!
И полное ощущение совей безнаказанности!
Такое ощущение, что этих ребят Гитлер воспитывал. “Совесть – это химера”, и все прочее.
“Свобода – это рабство”, точно Оруэлл писал.
Прочитала интервью. Ах, ну что за дусечка он!
Симпампунька.
Знаешь, Астахов, конечно, кадр специфический, но мне давно кажется, что если бы все, кто у нас протестует против отмены иностранного усыновления, усыновили по одному ребёнку на семью, сирот бы стало на порядок меньше.
Мы разве лично знакомы?
Усыновить ребенка – это ведь не собачку взять. У кого здоровья нет, у кого возраст поджимает, кто-то на съемных квартирах живет (очень многие, кстати). Поэтому люди просят, чтобы не мешали брать тем, кто _может_. Разберут этих детей соотечественники – отлично. Мне вот лично пофигу, на каком языке усыновленный ребенок будет с мамой разговаривать. А если, кстати, для вас это так сильно важно, вам мой жж читать не стоит.
Извините-извините, пагубное многолетнее влияние интернета, я в нём живу с тех пор, когда нормальным было обращение “на ты” 😉
> Разберут этих детей соотечественники – отлично.
Так ведь держат опеки, ориентированные на иностранное усыновление, детей в системе годами, чтобы у зарубежных кандидатов был выбор. Вплоть до того, что прячут детей от наших усыновителей, приходится с прокуротурой выцарапывать. Я с проблемой не понаслышке знаком, она гораздо многообразнее распространённого представления.
Если вам так интересно читать только тех, кто с вами согласен, могу не писать комментариев. Но мне казалось, что вам не чужд интерес к другим точкам зрения, прошу прощения, если ошибся.
Где-то придерживают, бывают такие случаи. Но то, что это система – неправда. Я бы покрепче выразилась, но сдержусь. Кроме того, у нас сейчас в детских домах, приютах etc… сколько – 260 тысяч? – и всех их придерживают, понимаю. А то бы россияне ух как разобрали всех до единого. Ну как вам не стыдно?
Если бы вы были знакомы “не понаслышке”, этого разговора бы не возникло. Ратуют за запрет либо чинуши, которым вся эта политизированная сумятица как манна небесная, либо совсем недалекие граждане, которые считают, что американцы из русских детей гамбургеры делают.
Знаете, точка зрения, которая основывается на заскорузлом “патриотизме” – пусть сгниют, но здесь, на родине, – меня не интересует. Особенно после истории Сережи Макеева из Северска. Там тетенька вроде вас так и говорила: “Где родился, там и пригодился”. Он и пригодился. В сточной канаве утонул.
Со статусом на усыновление – гораздо меньше, большая часть – социальные сироты с живыми родителями и родственниками. Их проблематично “разобрать” хоть отечественным, хоть иностранным усыновителям. Случаи “придерживания” далеко не единичны и в отдельных регионах это действительно большая проблема.
Мне тоже всё равно, на каком языке будут говорить усыновлённые дети, но мне не всё равно, когда на одного усыновлённого за рубеж приходится пара зависших в системе.
Так, возможно, систему надо менять, а не усыновителей гнать?
Систему надо менять, но это дело не пяти минут.
Мне вообще кажется, что в вопросах усыновления не место политике, а в последнее время тут её слишком много.
Да, правда.
Извините за резкий тон, у меня тема – больное место.
И кстати. Вот это – усыновители. Про тех, что справа, ничего не знаю, а женщина в красной курточке усыновила то ли двух, то ли трех детей.
Митинг против запрета.
Ну, молодец, что усыновила, респект и уважение.
вы меня простите, конечно, но подобные советы простительны только тем, кто сам усыновил ребенка. вы сами усыновили?
Да.
Ребенка придерживал детдом? И вы его с прокуратурой выцарапывали?
Можно узнать, где это было?
Новосибирск, 5 лет назад. Бумагами помахать пришлось изрядно плюс волонтёры помогли.
С тех пор я имею непосредственное отношение к усыновительному коммьюнити, а супруга – вообще профессиональное. Про “поезд надежды” слышали что-нибудь?
Разумеется.
То есть, зная ситуацию, вы считаете, что усыновление нужно ограничивать исходя из национальности и гражданства, я правильно понимаю? И если бы часть работников ДД не придерживали детей, их бы разобрали, как горячие пирожки в холодный день?
В том числе взяли бы Татьяну Макферрен, например?
Там не только ДД, опеки тоже.
Я считаю, что не стоит говорить о том, что под иностранное усыновление идут только тяжёлые инвалиды. Их в общей массе, как раз, немного. Существующие либеральные правила иностранного усыновления в России не привели к исчезновению ДД, хотя, казалось бы, что мешает? Значит, и иностранцы берут детей тоже не особенно охотно и вы, наверное, даже знаете, почему. Основная причина – сложность бюрократических процедур за пределами России. Получить разрешение на усыновление ребёнка из России в той же Бельгии – семь кругов ада.
По сути, ограничение иностранного усыновления не сильно изменит текущую ситуацию, но лишит учреждения, выгодно работающие с иностранцами, смысла прятать детей. Возможно, это уменьшит количество детей в системе. Никто не ожидает, что они станут разбираться, как горячие пирожки, но чтобы тут что-то изменилось, нужно менять отношение к усыновлению прежде всего в нашем обществе. А тут пока беда, и не только из-за отсутствия денег у людей.
В общем, предлагаю не ссориться 😉
Да я уже остыла. Извините еще раз за резкость.
Просто пока мы будем менять отношение, дети будут жить в детдомах. Ну вот сколько таких ДД, где придерживают детей? Хорошо, предположим даже десятки. Но других-то все равно больше.
“не стоит говорить о том, что под иностранное усыновление идут только тяжёлые инвалиды” – нет, стоит. Не только, разумеется. Но для таких детей шанс сведется к нулю. А я их помню, даже лицо мальчишки с одной рукой, которого отец-американец водил на занятия каратэ, помню. Цель не оправдывает средства. У нас их брать не будут, за редчайшими исключениями. Не потому, что русские такие безжалостные, нет. Просто люди оценивают свои возможности. Кто возьмет колясочника в наших условиях, например.
> Но для таких детей шанс сведется к нулю
Может быть, в этих случаях могли бы помочь общественные организации, фонды и т.д. – то самое гражданское общество, которое у нас тут в зачаточном состоянии? Люди ведь не берут тех же колясочников ещё и потому, что боятся оказаться после усыновления один на один со всеми проблемами. Пусть будет не усыновление, а хотя бы возмездная опека при внешней поддержке, всё равно лучше, чем ДД.
Смотрите. Родителям колясочника без машины – зарез. Это раз. Пандусы в подъезде – два. Жизнь в целом у нас не приспособлена для них – три. Это ведь полумерами не решить, меняться должна жизнь вообще в стране. А меняется она как-то странно.
Вспомнила. Ко мне на экскурсию приходила – то есть приезжала – колясочница. Умница-красавица, отличная девка. Но как же мучительно ей было передвигаться по городу. В каждый двор – железные ворота, дверь для пешеходов открыта, но внизу высокий порог, через который мы обычно переступаем не задумываясь, а ей надо переваливать, перековыливать колесами. Я за ней понаблюдала, и все как-то сразу поняла про жизнь колясочников на просторах родины чудесной. И это еще Питер, все ж таки вторая столица.
Поэтому у нас никогда не будут брать колясочников.
в России даже с детской коляской не пройти и никуда не уехать
даже дорогу просто так не перейти!
> По сути, ограничение иностранного усыновления не сильно изменит текущую ситуацию, но лишит учреждения, выгодно работающие с иностранцами, смысла прятать детей.
Может, имеет смысл задуматься о том как наладить контроль надо учереждениями которые занимаются усыновлениями за границу. А то очень высокая цена за наказание бюрократии получается – десятки детей в год, которых не пустили в любящую семью.
Кстати, если детей будут меньше прятать, то всем будет легче усыновлять – и местным, и иностранцам. И детей в системе будет меньше.
извините, был резок.
Читала сегодня статью, о сословном государстве.
Тогда все укладывается – тем сословиям можно, а вот остальным – ни-ни
pasmi.ru/archive/72743
Это просто невозможно читать. Они там рожали и в том числе потому, что это в три раза дешевле, чем в Московской элитной клинике (!). Я про цены, конечно, не имею понятия, но – они могут рожать только в элитной клинике! Ну почему только мы видим в нем скотину, каких мало???
Неужели не найдется журналиста с яйцами, который в следующий раз спросит, не надо ли Астахову наладить родильные дома здесь, а не таскаться развращенно рожать в Ницце.
Все бы отдала за такую возможность. Впрочем, я бы сразу в рожу вцепилась.
у нас тут их закрывают. вот в Мск был отличный роддом номер 6, на белорусской, я там рожала. ну, бедненько, но чистенько. и очень хороший персонал, можно смело рожать бесплатно, у них ровное отношение к бесплатным и к контрактницам.
так закрыли вот недавно, оказывается 🙁
Мне интересно, что обо всем этом думают дети Астахова. Тоже считают нормальным, что они в Ницце, а остальным туда нельзя?
И еще я только что прочла статью о нем в Википедии. Пойду умоюсь.
Помнится, недавно кто-то показывал диалог с семнадцатилетней дочерью одного из депутатов. Дева на голубом глазу заявляла, что мы де все быдло, а она через несколько лет будет для нас устанавливать законы и от нее будут зависеть наши жизни. Так что…
Ну, мне кажется, странно всерьез ожидать иного взгляда на жизнь.
“…Мажу утром бутерброд,
Сразу мысль – а как народ?..”
Прекрасный репортаж в этой светской хр., детальный и обстоятельный.
Да, просто сопли умиления текут.
Это же номер конца ноября-начала декабря;)
Что несколько добавляет прелести;)
Вот сволочь, а( уже никаких эпитетов не хватает, не передают всего многообразия этой паскудной лживой натуры.
И эта тухлая демагогия – начните со своего подъезда, блин.
А вы читали интервью Петрановской в Эксперте? Не верится, что она и Астахов – современники, ей-ей.
Просто Петрановская – человек, а Астахов… не могу приличных слов подобрать. Сволочь, да.
двойные стандарты детектед
я увезла детей и ни секунды не жалею
время, проведенное нами в России стало самым жутким кошмаром моей жизни – после многих лет в сытой и спокойной загранице
Я никак не пойму, эти все люди лицемеры или идиоты?..
Он далеко не идиот, а лицемер – это очень мягко сказано. Очень.
Какое слово правильно определяет степень его лицемерия?
Кажется, Рассадин писал, что лицемерие – это еще в каком-то смысле неплохое явление, оно означает, что у человека все-таки есть какое-то понятие о совести и он пытается хотя бы притвориться перед собой и другими, что ему соответствует. У этого, похоже, никакой совести нет вообще.
С особым чувством говорит о развращении, со знанием дела. Храбрый стал. А как поджимал хвост, когда прижали за роман “Рейдер” и пришлось ползти на брюхе, и реабилитироваться в глазах высокопоставленных ворюг – забыл, зайчик?
А что там, я не в курсе?
Ахи и охи (Не может быть! Астахов?) прогрессивной общественности раздавались на Эхе Москвы, когда Астахов вынужден был возглавить движение “За Путина!” в 2007 году.
Коротко об этом в конце
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%E0%F5%EE%E2,_%CF%E0%E2%E5%EB_%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E5%E2%E8%F7
Ну не знаю, по-моему, он всегда был склизким.
Вспомнила на тему:
“- Разрешите мне, сударыня, заметить вам следующее: вы понимаете, что моя цель при воспитании этих девушек состоит в том, чтобы привить им выносливость, терпение и способность к самоотречению. Если их и постигло маленькое разочарование в виде испорченного завтрака – какого-нибудь пересоленного или недосоленного блюда, то это испытание отнюдь не следовало смягчать, предлагая им взамен более вкусное кушанье; поступая так, вы просто тешите их плоть, а значит – извращаете в корне основную цель данного благотворительного заведения; наоборот, всякий такой случай дает нам лишний повод для того, чтобы укрепить дух воспитанниц, научить их мужественно переносить земные лишения. Очень уместна была бы небольшая речь; опытный воспитатель воспользовался бы таким поводом для того, чтобы упомянуть о страданиях первых христиан, о пытках, которые переносили мученики, и, наконец, о призыве господа нашего Иисуса Христа, предложившего своим ученикам взять свой крест и идти за ним; о его наставлениях, что не единым хлебом жив человек, но каждым словом, исходящим из уст божьих; о его божественном утешении: “Если вы жаждете или страждете во имя мое, благо вам будет”. О сударыня, вложив хлеб и сыр вместо пригоревшей овсянки в уста этих детей, вы, может быть, и накормили их бренную плоть, но не подумали о том, какому голоду вы подвергли их бессмертные души!Сударыня, – продолжал он, – я служу владыке, царство которого не от мира сего. И моя миссия – умерщвлять в этих девушках вожделения плоти, научить их сохранять стыдливость и скромность, а не умащать свои волосы и рядиться в пышные одежды; каждая из этих молодых особ носит косы, и их, конечно, заплело тщеславие; всех их, повторяю я, нужно остричь… Вы только подумайте о том, сколько времени они теряют…
Здесь мистера Брокльхерста прервали: в комнату вошли гости, это были три дамы. Им следовало бы прийти несколько раньше и выслушать его проповедь об одежде, ибо они были пышно разряжены в бархат, шелк и меха. На двух молоденьких (красивые девушки лет шестнадцати-семнадцати) были входившие тогда в моду касторовые шляпки, украшенные страусовыми перьями, а из-под этих изящных головных уборов ниспадали на шею густые пряди тщательно завитых волос; пожилая дама куталась в дорогую бархатную шаль, обшитую горностаем, а на лбу у нее красовались фальшивые локоны.
Это были барышни Брокльхерст с матерью”.
Да!!! Отлично, спасибо за цитату.
это популярная логика, все морализаторствующие организации – церковь, коммунистический строй, путинское “возвращение к корням” заботятся о моральном состоянии “народа”. В отличие от “аморальных” светских систем, которые концентрируются на физическом выживании и хорошем настроении (и полном спектре между ними).
Иностранным усыновителям ведь не до религии и морали – им приятно чтобы ребенку было хорошо, сытно и здорово, и рос чтобы толковым добрым человечком. А это есть развращение, с которым российские власти борются.
Редкая сволочь…
Арсюша – сыночка, достоин лучшего. А там дети – так, подождут, пока жизнь наладим. Ну и что, что вырастут…
Гад…
Почему-то ни одному патриоту не приходит в голову нормальный порядок действий: если уж для них такое горе – отдавать “своих” детей за границу (хотя своих-то они как раз вполне отдают, в том числе в закрытые школы), так надо наладить для них нормальную жизнь здесь, чтобы не приходилось отдавать. Нет, всегда только в обратном порядке: не отдадим ни за что, перетопчутся в Разночиновке, а что это не жизнь – ничего, потерпят, авось когда-нибудь и нормальную наладим.