В Питере полиция…
В Питере полиция разогнала подростков, собравшихся на Марсовом Поле играть в снежки. В соответствии с законом “больше трех не собираться”. Самое поразительное не это, а то, что находятся дол… пид… граждане, объясняющие, что подростки должны были накануне пойти и написать заявление в мэрию. Чтобы им. Разрешили. Играть. В снежки.
Кстати, специально для тех, кто захочет высказаться про кладбище. Вот этот квадратик в центре поля – захоронение. А все остальное – партерный сад.
А если кто-то захочет высказаться про партерный сад и сакральность газонов, то вот это – Марсово поле в Париже.
Должны же они понимать, в какой стране живут. Так что, как ни крути, а полезное воспитательное мероприятие.
Это да. Очень наглядно.
А я нашла гражданина, пафосно объяснявшего, что на кладбище, каковым оное поле является, играть в снежки кощунственно. Гражданин из Москвы, я тоже, мне отсюда не видно, как оно на самом деле. Хотя гражданину сообщали, что кладбище занимает 3% от этого поля…
Ну, болван, случается такое с людьми.
Кстати, вот сверху видно, какая часть – захоронение. В центре.
То есть как кладбище это место не воспринимают? Меня-то школьники, играющие в снежки, и на самом обычном кладбище не напрягли бы – смена поколений, кто-то умер, кто-то растёт и радуется жизни, всё закономерно, да и дедушки-бабушки только порадовались бы, глядя на весёлых внуков… но вот есть и другие точки зрения.
Нет, все знают, что в центре – вот этот квадратик с Вечным огнем посредине – захоронение. Но вся зеленая территория как кладбище, конечно, не воспринимается. Там свадьбы отмечают, да и вообще всегда народу полно, тем более что у нас с зеленью в центре кисло.
Вот так захоронение поближе выглядит:
Зелёненький квадратик? Не знаю, на каком конкретно месте пытались играть в снежки, но места до фига. Причём странного места, сплошной газон почти без деревьев… а что вообще на этом газоне делают? Летом?
Партерный сад. Минимум деревьев, остальное кустарники и газоны, да.
Летом тусят. Гуляют. Загорают.
Загорать можно, в снежки нельзя? А летом в мячик играть можно? Или только детям? А до какого возраста? Нет, сюр определённо зашкаливает.
Из Москвы?
Пусть с Куснировичем разберется и катком на Кр. пл.
Так ему то же самое приводили в качестве примера. Молчание было им ответом…
Мне кажется, не стоит с такими в дискуссии вступать. Он или тролль на зарплате или клинический идиот.
Они просто другого не видели и не знают. Но что хуже, не хотят знать.
В том то и дело, что у таких ребят какое-то удивительное восприятие. Как у психически больных: тут мы логичны, а тут несем околесицу и видим белое вместо черного. И все искренне.
Я просто общался с любителем Путина на прошлой работе (лет 5 назад дело было). Нормальный, добрый парень, не дурак какой-нибудь, нет. Но вот любит Путина и как о стенку горох — Америка тянет шшупальца к великой прекрасной России! Оппозиция — наймиты, выборы честные и тд и тп. В общем, репертуар программы время тех времен.
Спрашиваю тут как-то уже в более-менее настоящее время: мол как он там, все любит? Любит, отвечают, поддерживает.
Да, это удивительная штука, я тоже сталкивалась. Вроде разговариваешь, объясняешь – нормальный человек, кивает, соглашается… И вдруг – тыдыщ! словно на кирпичную стенку с размаху натыкаешься. Наверняка существуют исследования психологов, откуда берется это отсутствие критичности полное. Защитная реакция, что ли, какая-то.
Мне кажется, многое тут можно объяснить инфантилизмом: как дети — хочу и все, остальное неважно. Падаем на пол, сучим ножками.
Уверен, что среди “оппозиционеров” тоже таких полно.
А не надо было им группу “вконтакте” создавать. Создание группы, анонсирующей какое-то массовое мероприятие, уже является для власти поводом для того, чтобы это безобразие не допускать и немедленно прекращать. По-моему, это уже не в первый раз.
Созвонились бы и покидались, делов-то.
Для компании из пяти-десяти человек – конечно. А большую созвоном быстро не собрать.
Убиться веником просто.
Да, у нас кучеряво теперь.
ничего. все правильно. Растят себе могильщиков…
Жалко деток. Уж очень не хочется, чтобы им пришлось вместо того чтобы просто жить, работать могильщиками.
а поздняк метаться. Детки уже тут родились – не повезло 🙂
А почему вы думаете, что эти ребята станут могильщиками нынешней власти? Этот народ 70 лет похожую власть терпел и до сих пор проклинает того, кто попытался его от нее избавить. Людей миллионами в лагеря ссылали, а потом народ со слезами и большим почетом хоронил ссылальщика.
потому что не зря детей врагов народа поражали в правах. Сталин знал, что эти девочки-мальчики потенциально не лояльны.
Так и тут. Эти несколько десятков девочек-мальчиков – не все, но многие – с этого дня потенциально нелояльны нынешней власти.
То есть гарантий нет, но вероятность возросла.
Я, конечно, не специалист в данном вопросе, но мне кажется, что в советском союзе не было семьи так или иначе не затронутой сталинскими репрессиями, если не папа, то дядя, если не дядя, то коллега и тем не менее, люди боготворили своего тирана. Да и Путина, народ ведь выбрал. Не думаете же вы, что все 65% голосов были сфальсифицированы? До тех пор, пока в России будет приемлемо применять в воспитании детей физическое насилие, запугивание и подавление авторитетом, народ будет любить таких как Путин. Он у них ассоциируется с родительской фигурой.
Ну а где я говорю, что в итоге разгона снежков народ перестанет любить Путина?
я говорю только, что вот эти конкретные мальчики и девочки скорее всего – вероятнее всего – не точно – но очень возможно – потенциальные недоброжелатели режима.
Все зависит от того, как их воспитывали собственные родители. К сожалению, в нынешней поездке поездке по России пришлось убедиться, что насилия над детьми в физическом и психологическом плане еще очень много.
На детских площадках я была чуть ли не единственной мамой играющей вместе с ребеном. Остальные смотрели за детьми с позиции надзирателей: туда не лезь; это не трогай; штаны не пачкай; ты что, совсем идиот? – я же тебе сказала – не лезь!
А сколько шлепков на моих глазах было роздано… Дважды приходилось даже вмешиваться и требовать прекратить бить ребенка.
После этого я перестала удивляться, что Путин сидит у власти.
О, эти инструкции детям – неизлечимо. У наших детей была совершенно замечательная русская няня, уникальный просто человек, способный одним своим присутствием успокоить людей от 2 месяцев то 92 лет. Она водила детей на площадку, где много других русских нянь. И произвела там фурор тем, что она … разрешала детям ходить по лужам! И не просто разрешала – она сама могла показать малышу лужу, по которой будет особенно здорово пробежаться! Другие няни объясняли сыну, что ходить по лужам нельзя… что мама будет ругаться… а потом вдруг выясняли, что акция санктионированна няней (которую они уже успели полюбить)! Когнитивный диссонанс нянь был ощутим 🙂
Какое-то феерическое, нескончаемое, бредовое безумие.
Да везде одно и то же, Жень. Разница в интенсивности и музыкальном сопровождении. А это не более чем ньюансы.
Как сама? Ты с центром этим связалась?
Да в эти праздники какой-то перебор с безумием.
Я тебе в личку отпишусь.
Интересно, менты это осознают?
Уверена, что часть – осознает. И это еще хуже.
Они не понимают наверное что эти подростки вырастут в людей с таким неизмеримым чувством презрения к нелепому и идиотскому государству
Таких людей уже полно, но власть это совершенно не тревожит по понятным причинам.
Менты пока ничего не осознают. Им платят, дают возможность обирать граждан, и они готовы махать дубинками. Но это пока пацаны со снежками. Пацаны вырастут, или придут их старшие братья с железными “снежками” и человек так тысяч 200-300. И менты, либо кровь прольют, либо разбегутся.
Кстати, что-то я не видел красных флагов на Марсовом поле… Не уж-то сняли, дабы не будоражить умы людей?
Игорь, среди них полно нормальных, я уверена. Не то что хороших людей, но нормальных, которые понимают, какой это бред.
Таня, согласен. И разгоняют…Таких очень мало… Строй, приказ, и т.п. загоняет всех в рамки. Я это проходил. Для таких-или уходить, или уподобляться. Хотя.. я, наверное по армии сужу. Не слышал, что бы за последние 20 лет кто-то из ментовских офицеров или генералов стрелялся. А с нашими генералами такое было. Это к тому, что не согласен, не можешь-уходи. Вляпался- не ной, есть пистолет. Может и резко, но человек служивый, в погонах-только так. Не люблю жандармов…
Формально (совсем формально) именно там — “По газонам не ходить”.
И не важна сакральность или ссылки на другие газоны. ФОРМАЛЬНО есть правила. Их надо соблюдать.
Да, правила говно, бред и не соотвествуют никакой современной мировой практике. Да, они соблюдаются в зависимости от настроение полиции (то все лежат на газонах и никого не тррогают то вдруг начинают гонять).
Но формальное основание для разгона — увы, есть.
Не так давно там была, табличек не видела, тем более что все в снегу.
Относительно формальных правил. Теперь у нас есть правило, и даже закон – больше трех не собираться. Поэтому когда вы будете идти веселой компанией, а вас заберут, не забудьте утешиться этим правилом.
Скоро, возможно, будет правило, и даже закон – не писать о мучениях детей. Поэтому если вашего, не дай бог, маленького соседа собьет какая-нибудь гнида прокурорская, вы решите об этом написать, – не обижайтесь, когда на вас подадут в суд.
Формальность правил – сомнительное основание для оправдания мерзостей.
Не так давно там была, табличек не видела, тем более что все в снегу.
Летом, когда разгоняли подушечные бои так же, — были. Увы.
Формальность правил – сомнительное основание для оправдания мерзостей.
Я не оправдываю мерзостей. Да, этот закон — мерзость.
Но кто будет решать, по совести, какие законы можно не соблюдать, потому что они — мерзость, а какие — всё-таки соблюдать стоит? Я не знаю ответа на этот вопрос. И это печально, что через вот такие законы, которые не хочется соблюдать нормальным людям, и которые нормальным людям (не будем тут ещё спорить, кто это такие — это отдельная тема) кажутся мерзостью, вообще размывается уважение к законам в целом 🙁
Напрасно я с вами вступила в беседу.
Отчего же? Тема серьезная.
Верно, правила надо соблюдать.
Отличный пример.
Потому что заебали уже совсем. Как верно отмечал Дм. Горчев, по другому, правда, поводу.
Ну если формально, СЕЙЧАС там нет табличек По газонам не ходить.
Формально правила есть правила – нельзя остановить автомобилиста и сказать ему – Прошлым летом на перекрестке висел кирпич, с тебя много денег штрафа и\или лишение прав. Знак не только должен висеть СЕЙЧАС, но и висеть по правилам, ГОСТам и тд. Закрыт ветками – не по ГОСТу, повернут не туда – не по ГОСТу.
С табличками По Газонам – не знаю, есть ли ГОСТы. А Вы знаете? Вы ж за правила – разберитесь, есть ли ГОСТы, стоят ли таблички по ним. Причем сейчас стоят ли, видно ли их зимой.
Юридически это не кладбище. По крайней мере в перечне кладбищ его нет.
http://www.funeralassociation.ru/ru/cemetery/
Тем более.
К тому же им инкриминируют не 244 статью УК РФ “Надругательство над телами умерших и местами их захоронения”.Так что аргумент про кладбище весьма странный.
да, меня, помню, в первый раз в париже это потрясло в смысле – а у нас-то почему нет?
тем более с системой отдыха травы газонам от всего этого скорее польза, чем вред.
Кстати про кладбище. В Лондоне десятки парков и скверов. Ну просто через каждые десять шагов. Маленькие, большие, – всякие. И один был переделан из старого кладбища, это меня поразило. Оставлены старые, XVIII века, могилы, надгробные плиты, – но в то же время это полный народу сквер в центре города. Кто-то книжку читает, опершись на могилу племянницы Кромвеля, кто-то дрыхнет… Лепота.
у нас в парках могила – дело довольно привычное.
один из чумных столбов – в зоопарке. вокруг него – детская площадка.
туту же дело не в том, что культура действительно что-то там не позволяет. а в том, что когда начинается тотальная бессмыслица, оправдать ее пытаются смыслом, взятым уж совсем с потолка.
я никогда не забуду историю с Льюисом Кэрролом, не знаю, помнишь ли ты ее – чтобы спасти репутацию молодых девушек, к которым ездит еще не старый хрен, им всем в публикуемых воспоминаниях занизили возраст, что легко восстанавливается по церковным книгам.
на основании чего сейчас его подозревают в педофилии.
и вот так работает человеческая голова, пораженная бессмыслицей.
Не, не знала про Кэррола, спасибо. Отличная история.
какая замечательная история, спасибо!
Эм… Но на фотографиях Кэррола таки куча детей, да и многие письма его адресованы детям. Это я не к доказательсту педофилии, а к тому, что поездки к детям также были.
фотографировать детей было его хобби. это всегда делалось в присутствии матери и с разрешения матери.
а множественные поездки, зафиксированные в мемуарах то там, то здесь – описаны с заниженим возраста девочек. если не ошибаюсь, примерно на четыре года. то есть им было по 14-18, а писали они о себе как о десяти- или тринадцатилетних.
поэтому в головах сильно осело, что снимал он, писал и ездил к одним и тем же детям. а это не совсем так.
Забавная история
да камон, слушай. Ну какое кладбище на Марсовом? Там в сезон 10-20 свадеб в день проезжает с Красного Флота.
тут выше правильно сказалали – с детства должны знать, что к чему. а то сперва снежки, а потом глядишь, и американские наймиты.
Да я-то знаю все про Марсово 🙂
Это пояснения скорее для иногородних, которые читают про мемориал и с важным видом кивают.
угу. только в большинстве своем эти васьки и не слушают особо, все едят. за треском мемориалов и патриотизма ничего не слыхать… зла не хватает.
кстати, интересно – а подача заявления в загс является просьбой о разрешении приезда толпы людей на то же марсово поле – или надо таки отдельно согласовывать маршрут?)))
А если неорганизованно народ собирается, на пляже, например — тоже надо заявление сначала?
Наверное, скоро понадобится. Мало ли зачем столько голых людей собирается. Вдруг для разврата.
НадеюсьЁ что не побили и в кондуит не внесли
Отлучить от церкви с занесением в личное дело!
Тьфу блин. Скоро презервативы будут продавать по спецразрешениям, заверяемым в Минздраве.
Вот у них бегают по газонам, поэтому лучшие люди бегут к нам. Развалили страну вседозволенностью, одни негры с арабами в метро и на улицах.
И погода поганая, четвертый день серость, фууууу.Таня, знаешь, а мне тоже кажется, что в идеале стоит предупреждать мэрию, чтобы там подумали, не надо ли патруль/скорую выделить подежурить на всякий, все же потенциально может быть до фига народу. Если уведомление не подали, тогда организаторам стучать по рогам – выдать Официальное Предупреждение (“Больше так не делайте, а то будет второе предупреждение”), принимается решение о дежурстве на ходу, дальше пусть идет все своим ходом. Только где бы такую мэрию и других официальных лиц взять, эх.
Вась, что-то мне не нравится мир, в котором дети, чтобы поиграть в снежки, должны подавать уведомление в мэрию на случай “кабы чего не вышло”.
+1
И вообще Вы все лаконично и точно на эту тему написали.
Да я тоже до конца не уверен, что так правильно. Но наверняка есть какое-то предельное число подростков, собравшихся вместе для самых безобидных мероприятий, после которого требуется присмотр. Главное отношение чиновников, никаких запретов никогда и ни за что.
Это я занудствую, чтобы про конректно эту ситуацию не написать, уместных для употребления в интеллектуальных притонах слов у меня нет
PS. Козел Фрэнк, ты козел!
Вот, кстати, их забота о народе дает плоды: уже, в самом деле, кажется, что да, почему бы и нет, надо оповестить, предупредить, сообщить, а то как же, мало ли что, как бы чего не вышло.
Не вижу, почему бы даже благородному дону не принять пару розог от имени его преосвященства!
Именно об этом сейчас думаю.
Не по себе не столько от действий власти, сколько от тех благонамеренных, кто уверяет, что это нормально, можно потерпеть и привыкнуть.
Не потерпеть, нет! Надо, по завету, расслабиться и получать удовольствие! И подмахивать и, потом, просить добавки!
“А веревочки намыленные с собой приносить или местком выделит?”
Да, в анекдоте довольно верно описана ситуация.
Их забота дает плоды: уже кажется, что да, почему бы и нет, там враги, контакты с которыми недопустимы, ага.
Понимаете, тут нормальным людям не о чем спорить. В итоге я комментарий в стиле троллей оставил, с типичным переносом темы, каюсь.
В России, будь у меня желание покидаться снегом в достаточно большой компании (несколько сотен человек и больше), я бы связался с местными властями. Потому что обязательно найдется чудак, который до мышей, без всякого закона о митингах кстати, потому как наше родное не вытравить. А так можно хоть чуть-чуть обезопасить себя. Такой я жалкий трус.
В условной нормальной стране местные власти – это такие специальные люди, которые делают мне хорошо или быстро перестают быть местными властями. Эти вообще чем-нибудь помочь дельным могут (снег не увезут нафиг, например).
Это не осуждение ребят, не оправдание прекрасных питерских властей, это просто рассуждение вслух о конях в сферическом вакууме, извините.
Есть старая басня про волка и ягненка “ты виноват уж тем, что хочется мне кушать”. Наша власть работает именно таким образом.
Про “благонамеренных” – к тебе, конечно, не относится. Но если бы я тебя не знала, то могла бы и зашипеть.
Да я как-то сам излишне на наше знакомство положился, не жежешный разговор совсем. Не к месту вышло, извини.
а вот National Mall
там вообще все время кто-то во что-то играет, только ранней весной газоны огораживают for turf restoration…
а это практически перед белым домом на ellipse; там, все время в футбол играют. наша команда с работы там тренируется весной и летом.
холм в Вашингтоне один, поэтому если снег выпадает (что тоже редкость), то идут на холм кататься с него на санках
Интересно, что эти аргументы действуют, похоже, только на людей, которые видели такое воочию. А то мне вот только что надменно сказала дева из Саратова: “С чего вы взяли, что Лондон является для меня таким неоспоримым авторитетом?” 🙂
против такого серьезного аргумета не попрешь – нам лондоны и парижы всякие ваши..не указ 🙂 как будто в лондоне и париже на вечном огне жарят мясо…
но зерно уже никак не отделить. когда “по газонам не ходить” уже вбито в голову до такой степени, что люди свято верят в то, что газоны не для людей….может для инопланетян – когда прилетят будет им красиво…
PS прошу прощения за огромную певую фотографию, я попыталась убрать, но жж не разрешил (сказал, что поздно метаться – вам уже откомментировали…:)
а изменить – никак?
Вы бы знали, какие футбольные баталии морячки из Адмиралтейства устраивают на газоне между Медным всадником и Исаакиевским собором!
Ну блин. А если мы с друзьями и еще 1000 человеками планируем массово выйти из электрички на Ленинградском вокзале и прошествовать до станции “Комсомольская” в 9 утра рабочего дня – это тоже надо заявление в мэрию подавать?
Только что прилетел из Парижа. Там +10 и все газоны изумрудного цвета. Наше “по газонам не ходить” обусловлено именно тем, что у нас он зеленый 4 месяца в году, а в Парижах-Лондонах – все 12. Типа, у нас он “восстанавливается долго” и “лысеет от хождения по нему” (именно так написано в Аптекарском огороде на объявлении почему по газонам ходить нельзя). Что – по сути своей – дичь. Если газон правильно посадить и соответственно за ним ухаживать, по нему на машине ездить можно – даже в условиях нашего крайнего (по сравнению с Парижем-Лондоном) севера – ни фига ему не будет…
Но снежки и разрешение – это да, это пять.
Круче была только история с арестом парня, который стоял в метро, держа плакат “Доброе утро!”
Массовое катание с горки в детские каникулы у нас скоро будет то же повод для разгона с милицией…
Да, ещё пожалуйста туда охрану и машину скорой помощи обязательно, а то вдруг чего, нос разобьёт, ногу потянет.
Пущай сильнее стараются, уроды. Пока не будет критической массы недовольных лучше уже не станет…
В комментариях к статье обнаружила гениальное:
“— Слушаю-с! — хрипит унтер. — Вы, высокородие, изволите говорить, не мое это дело народ разгонять… Хорошо-с… А ежели беспорядки? Нешто можно дозволять, чтобы народ безобразил? Где это в законе написано, чтоб народу волю давать? Я не могу дозволять-с. Ежели я не стану их разгонять да взыскивать, то кто же станет? Никто порядков настоящих не знает, во всем селе только я один, можно сказать, ваше высокородие, знаю, как обходиться с людями простого звания, и, ваше высокородие, я могу все понимать.”
А ведь когда мы это проходили в школе, рассказ казался мне плоской скучной карикатурой на ужасный царский режим.
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске‘а.
Справедливости ради вспоминаю что один раз и меня разогнали – я гуляла приятным октябрьским вечером с младенцем – там же тусовалась еще куча соседских детей и подростков- пришла полиция и сказала чтоб все шли по домам
Никаких официальных оснований ; просто по их мнению было нефиг так поздно гулять
Это был страшноватый пригород Вашингтона (гетто0 пять минут от дурно известного Southeast
http://smixer.livejournal.com/181817.html – вариации на ту же тему =)
С приездом и с новым годом!