Опять про доктора и больницу…
Опять про доктора и больницу. Практически инсайд. Цитирую.
– Рассуждать, когда уволят доктора и какие у него еще будут неприятности, можно, но бессмысленно.
– Нет, препараты еще нужны. Нет, они еще долго будут нужны. Того, что натащили, хватит на две недели.
– Покупать и передавать надо.
– Для передачи нужно прийти в ВЕЧЕРНИЕ часы приема и поставить в смотровой\в перевязочной. Вероятнее всего, там никого не будет. Не стучать, внутрь далеко не заходить, ставить у двери. Можно на пол. Ничего не ставить на столы, покрытые простыней или чем-то похожим. Можно заглянуть в ординаторскую, кратко сказать “это для больных” и поставить пакет куда попало.
– Желательно кооперироваться – собрать в одном месте препараты от 10 человек и принести, а не ходить сто раз по одному человеку.
– Пакет должен быть прозрачным.
– Не фотографировать в отделении – никого и ничего. Это хамство вообще и верный путь к увольнениям врачей в частности.
– Передавать надо. Не слушай ни в “в моменте”, ни “у нас все хорошо, прекрасная маркиза”.
Перепост этой инструкции был бы удобен и полезен многим.
Хроника военных действий какая-то…
И давно.
Спасибо большое.
Если у москвичей есть вопросы, пусть не стесняются звонить 8-906-771-66-32.
Обалдеть. Ночью, тайком, не попадаясь на глаза патрулю…
Мне кажется, я неверно выразилась.
Есть утренние часы посещения (обычно это 11-13. ч.) и вечерние часы посещения (обычно 16-19 ч). Это сделано для того, чтобы люди, работающие в различных режимах, могли навестиь своих родственников.
Утро же в больнице – время суматошное: в 10 пойдет обход с заведующим, птом пойдут консультанты, больных поволокут на плановые перевязки, на/с плановых операций. Беготня.
Так вот, для того, чтобы принести препараты, нужно а) придти не когда вздумается, а в часы посещения б) в вечерние часы. Иначе вы будете мешать.
Нужно не “не попадаться на глаза”, а не путаться под ногами у врачей – они много и тяжело работают, им есть чем заняться.
очень странно ваш комментарий воспринимается. очень странно.
Ася как раз знает, о чем говорит.
Тань, я нисколько не сомневаюсь в ее словах. Вообще нисколько.
Все так и есть в больницах.
Само по себе все это дико, Тань.
У меня когнитивный диссонанс: с одной стороны нас как бы просят помочь, с другой стороны нам как бы говорят – не хер путаться под ногами, принес, положил, ушел и чтобы незаметно все и не мешай людям работать и не подставляй.
С третьей стороны помогаешь как бы себе. С пятой стороны перед этим заплатил, чтобы не помогать (в данном случае я имею в виду налоги)
с четвертой стороны проще скинуться, свою больницу построить и ….
блять, я вообще не понимаю уже зачем так жить. Зачем?
Ок, я несколько лет живу человеческой жизнью. Разучилась
Извини.
Очень сложно принимать чужой осознанный выбор, с которым ты не согласен.
Ну, у меня простое видение. Я живу на оккупированной территории. В госпитале работают врачи. Там лежат больные. Тем и другим надо помогать. Врачам – чтобы им не досталось от оккупантов. Больным – чтобы не померли.
Я готова пояснить, если выразилась неясно или странно.
Тест, приведенный greenbat – мой, если чо.
Хо-хо. Ой как я тебя сейчас понимаю… Нижние комменты посмотри 🙂
спасибо, мне Таня уже все объяснила
“он вам даст батон с взрывчаткой, передайте мне батон”
грустный цирк, конечно
не совсем понятно…
А мы вот снимаем все, что в больницах разваливается, гниет и пишем новости… Потому как у нас реформа, от которой количество смертей детей за год раз и в 2 раза выросло… при которой оборудование просто перевозят из одного отделения в другое. В селах у людей не осталось врачей и т.д.
Тут имеется в виду данный конкретный случай. Есть у людей цель – обеспечить обожженных лекарствами, то не надо подставлять врачей и нарываться на истерику администрации, и без того перепуганную. Как-то так.
да вообще можно в каждую местную больницу передавать, находить контакты и передавать… что у нас в подмосковных творится с препаратами и всем остальным- я промолчу…
Какое-то в этом глубокое безумие: хочешь сделать добро – усвой порядки контрабандиста.
Спасибо за шум.
к меня серьезно закрадывается подозрение, что у вас там воронки уже разхезжают, просто никто не замечает
Во всяком случае, если они завтра начнут разъезжать, никто и ухом не поведет.
То есть вот для меня, например, практически узаконенные пытки – нечто запредельное, совершенно инфернальное. А публика в целом ничего, как будто так и надо. Ну запытали какого-то Магнитского, ачотакова.
а как иногородним можно помочь? то есть людям из другого города? москвичей знакомых нет, к сожалению, а руки чешутся хоть что-то сделать! (
а вообще, дорогие товарищи – как говорится – я валяюсь!
вот полмесяца назад лежал в б-це парнишка из подшефного детдома с переломом бедра. Долго лежал. На жоппе ясен пень – ну не пролежни, но опрелости типа ) говорю старшей медсестре – давайте принесу что-нить типа пантенола? она – да у нас есть, мы им и мажем. Потом как-то пришла к парню как раз в момент мазания ) – удостоверилась, что это так, мазали именно этим.
не знаю, правда, как у нас в ожоговых – это ННИИТО (институт травматологии и ортопедии, но ожоговики там же) – может тоже так, но народ молчит?
Нижний Новгород я.
Думаю, у вас там своих проблем навалом.
Я даже не знаю, приказ этот о запрете говорить про нехватку лекарств – только по Москве? Вряд ли, наверное. Кто-то молчит, потому что боится увольнения и прочих санкций, а кому-то просто пофиг. Не все же такие порядочные, как этот Сачков.
Надо расспрашивать через знакомых у врачей.
эээ… а что за приказ? я пропустила – если можно – дайте ссылочку
Предыдущий пост.
не нахожу! а надо бы – мало ли – в бодании с нашими пригодится!
“Приказ не сообщать родственникам о нехватке лекарств – жесткий и давний (с полгода). Так что больной, который мог бы купить, просто не получает адекватного лечения – не знает. Вплоть до прерывания курса химиотерапии у детей. Нету – и молчим”.
Как выясняется, приказ более давний – минимум два года.
где такой??? номер-дату можно? – не могу найти в инете! и причём тут родственники??? которые могут и не знать вообще о заболевании..и – извините – приказ – он кому приказ? медикам, что ли?
москва – другая страна. ещё раз убедилась.
и непонятно – как так – больной не знает?? у вас в мск что – до сих пор не говорят диагноза человеку? ну, знаете ли…отстали вы там…от жизни…
на каширке кстати у вас отличные медики!! и говорят диагноз сразу ))) и больной знает )
и откуда у Вас эта лабуда про незнание – не знаю )))
Номер-дату? Простите, вы… э-э… шутите?
нет. если есть приказ – должен быть номер. и должна быть дата.
и – сильно сомневаюсь, что вот прямо такой чей-то приказ был: не сообщать родственникам.
повторю: сама онкобольная и мои родственники ))) о подобном _приказе_ ничего не слышали!
Ну сомневайтесь дальше, что я могу сказать. Можно еще пойти в исходный пост врача – и почитать, что пишет он и другие медики. А можно и не ходить, конечно.
Я процитировала, кстати, тоже врача. Из Склифа.
да-да, я посомневаюсь )) в исходном посте тоже нет номера и даты _приказа_.
про надо помогать – надо, и это без ссылок на приказы обычно делается. У нас. В Нижнем Новгороде.
Да, иногда вляпываемся в истории типа _подайте мне не могу в израиль съездить на лечение_ – а потом оказывается, что мальчег просто отдохнуть ездил…
Вы немного о разных вещах говорите, кажется.
Слова “был приказ” могут означать одно из приблизительно трёх.
1) Действительно приказ, распоряжение или инструкция Минздрава РФ. Имеет номер, дату, публикуется в соответствующих изданиях. Секретным не является, должно быть доступно населению по факту своего существования. До больниц доводится в официальном порядке (министерство рассылает это всё в округа и области, а там спускают по районам и т.д.) и к исполнению обязательно, а за неисполнение наказуемо. Должно соответствовать Конституции РФ и либо не нарушать существующих документов, либо отменять их в явном виде (“пункт такой-то больше не действует, пункт такой-то отныне читать так-то”).
2) Внутреннее распоряжение, приказ или инструкция, официально выпущенные медучреждениями от Минздрава области до конкретной больницы. Обычно относится к тому, что находится в компетенции медучреждения (например, главврач больницы может устанавливать и менять правила и время посещения больных). Имеет номер и дату, но нигде не публикуется и населению обычно недоступно. В принципе не секретно, но за сохранение такого документа в тайне медучреждение обычно бьётся как лев. Однако в принципе возможно как-то вынудить медучреждение показать этот документ, обычно к большому неудовольствию медучреждения. Сотрудникам медучреждения обычно вменяется в обязанность, в том числе “под роспись”. В теории, не должно противоречить законам РФ и указивкам Минздрава. На практике бывает по-всякому. За неисполнение (и за отказ подписываться, что ознакомлен) можно здорово огрести, но если это адская нарушающая законы фигня типа “не сообщать больному его диагноз”, то, вытащив такую людоедскую фигню на обозрение общественности, можно добиться её отмены и большого втыка её автору. Поэтому совсем уж адскую фигню в таких распоряжениях пишут редко, хотя бывает всякое.
Известные общественности номер и дата документа позволяют, например, написать заявление в прокуратуру. После такового заявления автор документа и больница в целом может больно получить по голове, отчего и скрывает выходные данные документа.)))
3) Указание на словах. Номера и даты не имеет, законной силы не имеет. На словах высказывается как раз для того, чтобы невозможно было написать жалобу в прокуратуру. Незаконную силу имеет ровно такую, сколько гадостей может неофициально наделать нарушителю источник такого указания (ну или официально, но формально не за нарушение этого распоряжения, потому что его как бы нет, а за что-то ещё). До какой-то степени можно его нарушать, делая вид, что ничего такого не было, но это вопрос личной храбрости и совести: за своё место работы людям до какого-то предела бывает страшнее, чем за чужие ожоги.
В зависимости от того, что имел в виду человек под словами “приказ не говорить родственникам о нехватке лекарств”, тактика борьбы будет разная.
Министерство ничего такого выпустить не могло, я думаю.
Если второе (в чём я сильно сомневаюсь), то руководство, отдавшее такой приказ, может близко ознакомиться с прокуратурой. Но, скорее всего, это третий случай, который только называется словом “приказ”, а формально приказом не является.
Я поленилась расписывать, казалось бы, очевидное. Так что спасибо.