Ладно Путин с Лаховой. Тут…
Ладно Путин с Лаховой. Тут все понятно – порожденья крокодилов. Вместо души у них дырка от жопы.
А вот такие особи откуда берутся? Вот почему у нее аргумент “Россию пытаются поставить на место” перекрывает мысль о том, что дети останутся гнить в детдомах, а потом – домах инвалидов? Как это может быть у живого человека?
У них просто очень чешется патриотическое самосознание. Они его еще и расчесывают – до крови. И шшштрадают.
У меня все это в голове не укладывается. Ведь у нее, по ее словам, дети есть.
У вас в голове просто ячеек больше – вот и не укладывается:)
Это еще и мужик, кажется, если можно так назвать. В каких-то комментариях оно о себе в мужском роде говорит.
это мужчина, вроде
Таких особей с телевизором вместо головы, к сожалению, больше, чем мы думаем, сидя в ЖЖ и читая, в основном, себе подобных. У меня тетка такая. Хорошая, добрая тетка, а путина любит, и голова забита – вот таким.
Да пусть любят. Ну, положим, его голый торс их потряс на всю жизнь.
Но как можно на обездоленных детей плевать, любуясь своей патриотичностью? Ведь есть же все – цифры, гора фактов… Короче, вот оно – растление нации. Во всей красе.
Разные причины. Например неумение с цифрами обращаться. Ведь говорят же, что американцы наших детей мучают. И это все застилает.
Это разные вещи. С телевизором вместо головы можно сохранить хотя бы сердце. В телевизоре не говорят, что речь идет в основном об инвалидах, которых не лечат в России, там не говорят, что за такой же период в России приемных детей погибло во много раз больше. Если человек об этом знает, он не может поддерживать этот закон и рассуждать про место России среди других государств или как там это существо выразилось.
Мне кажется, они предпочитают не знать. Им так проще и удобнее любить партию и правительство – точно так же, как при советской власти.
просто справедливости ради. инвалидов среди детей, усыновленных в США, чуть меньше 10% (http://www.usynovite.ru/statistics/2011/7/). и это 2011 год, в прошлые годы процент существенно ниже.
какой процент инвалидов усыновляется у нас, мне сходу найти не удалось.
Десять процентов – это сколько?
Что было бы с ними в наших учреждениях, вам объяснить? Может, фотографии показать?
Татьяна, я же не воевать. И я против этой поправки, конечно. И я приблизительно представляю, что бывает с инвалидами в наших домах инвалидов — со времен Гальего, как я понимаю, радикально ничего не изменилось.
Просто когда человек говорит про промытые телевизором мозги и тут же транслирует легенду, что речь в основном об инвалидах, очень хочется привнести в эту картину мира немного реальности.
Мне-то кажется, что и здоровых детей лучше бы в американскую семью, чем в наш детский дом.
Но обсуждение этого закона по существу вообще, мне кажется, ни в какие ворота. Эта же Дума, которая сейчас четырьмя сотнями голосов приняла поправку, в июле после пары лет работы по согласованию ратифицировала соглашение о международном усыновлении. В котором прописана и возможность контроля, и другие разные детали.
То соглашение можно было обсуждать по существу. А это — просто людоедский политический шаг. Ну за неделю они передумали, какие шустрые.
Но это все равно не повод в разговоре опираться на выдуманную реальность же.
Прошу прощения, я уже на стенку лезу от “патриотов”.
“Но это все равно не повод в разговоре опираться на выдуманную реальность же”. – Разве кто-то говорил, что иностранцы усыновляют одних инвалидов? По-моему, нет. Но процент – по сравнению с нашими – очень велик. Да дело даже не в цифрах. Один Джон Лахуцки, например, – и иностранное усыновление уже себя оправдало.
где б найти процент усыновления инвалидов нашими…
получение инвалидности – это отдельная песня. те, кого в россии инвалидами не считают, ими являются и требуют и дорогостоящего лечения и постоянного ухода… так что да, инвалидов по определению минздрава усыновляют 10%, а в реальности гораздо больше.
вот на эту тему любопытный документ “О порядке и условиях признания лица инвалидом”
я написала минздрав, но это не так…
перечень заболеваний (в редакции постановления Правительства Российской Федерации); то есть разработан не минздравом.
Это очень большой процент, когда речь идет о живых (пока еще) детях.
Говорить “в основном об инвалидах”, наверно, действительно некорректно, инвалидность часто не ставят даже при тяжелых заболеваниях. Надо было написать “речь идет в основном о больных детях”. Это здорово, что вы на это указали.
Ну понятно, что сто инвалидов в год, отправившихся в среду, где их а) возможно, вылечат/скомпенсируют б) уж точно возможностей для полноценной жизни будет больше — это совсем не мелочь.
Справедливости ради кроме официальной инвалидности, она же 5я группа здоровья, существует 4я группа здоровья. Не менее тяжелая, но не оформленная в инвалидность. Почитайте про нее поподробнее.
Справедливости ради американцы, как и любые иностранные граждане, могут усыновлять только в случае, если не нашлось российских усыновителей. Те у них всегда второй приоритет.
Справедливости ради давайте посмотрим сколько детей скажем с синдромом дауна было усыновлено россискими гражданами? Мне просто интересно, сколько конкретно?
Это вы все к чему? О чем вы со мной спорите? Я привел цифру статистики, которую легко найти.
Если вы знаете, где взять еще цифры, чтобы уточнить картину, расскажите, мне тоже интересно. Например, про усыновление даунов.
это на бумаге 10%. А в действительности как бы не 100. Поэтому детей, взятых в российские семьи, нередко возвращают. Приемные родители просто не справляются с ребенком, у которого нарушена психика или которому привили такие ужасные привычки (часто на секс. почве), что родители опасаются за психику родного ребенка. Не говоря о том, что в детских домах зачастую просто нет такого оборудования, которого позволило бы поставить диагноз (это уже не про психику).
И у меня тетка такая же =( Вроде бы хороший человек, а как включится кнопочка “Путин опасносте!”, начинает мне, родной племяннице, такую пургу гнать: уезжайте в Пендосию, изменники Родины, проклятые оранжисты-белоленточники, хотите залить Россию кровью, не дадим!
Пипец. Оборотень какой-то, ее, поди-ка, нашист укусил.
вот и я об этом думаю… в дневник ко мне на другой ресурс приходит вполне вменяемый мужчина, с которым периодически совпадаем во мнениях, и рассказывает о какой-то “другой статистике” и говорит что “не верит” в чистые помышления тех кто выходит в пикеты… прям так и говорит.. и обосновывает.. (про пещерный антиамериканизм (с), который разлит буквально повсюду, я вообще молчу)…
куды бечь?………
А познакомьте его со мной – я пару часов как из пикета:)
я его выгнала, сорри))))
Просто есть те, кому идеи важнее людей. У них все, что за пределами их узкого мирка – безликая толпа. Пока их и их близких беда не коснется, патриотизм будет важнее.
Например, один мой знакомый всерьез утверждал, что операция на Дубровке была большим успехом Российских спецслужб. Я тогда постеснялась его спросить, изменилось ли бы его мнение, если бы он свою жену и дочь из морга забирал.
Вот-вот: описывает пагубное влияние общественных протестов на протестовавшие страны – Грузию, Украину и Сербию, ну, про Грузию и Украину выдумывает экономическую катастрофу, это возможно сделать, при некотором равнодушии к фактам, но Сербия-то только сейчас вернулась к нормальной жизни – что-то про нее скажет, там-то какое зло от того, что диктатора прогнали? “Сербия предает саму себя”.
Один мой знакомый поцреот так и говорит: мое мнение было бы другим, имей я ребенка-инвалида.
Когда с ними общаешься, полное впечатление, что какая-то железа в организме отсутствует, что ли..
помимо прочего ещё и это – но так было прелестно Вас читать пока Вы были вне политики
я скоро за пистолет буду хвататься посте таких фраз.
мне такое регулярно пишут, типа – давайте лучше про баб, как раньше, а “про политику” нам неинтересно.
им неинтересно, зато Мнение у них, как водится, есть.
Да, таким хочется исключительно румяные байки читать, а от политики у них несварение мозга начинается.
Я почитал журнал – а чем это не Лахова, только рангом ниже? Человек почти наверняка работает в госСМИ, судя по лексике.
Это, как выяснилось, еще и мужского пола.
Таких десятки миллионов, это и есть стены лаховской крепости. Стены и пушки.
Ну почему-то же управляют страной те, кто ею управляют. Они же не сами туда попали, их вот эти вот как раз и выбрали. В жж их меньшинство, а в реале – ого, какое большинство. И у них всё хорошо. Их всё устраивает. Это их страна, ни она, ни они никогда не станут другими. Бессмысленно закрывать на это глаза. В этой их стране, как на войне, спасать людей можно только штучно, хаотическими личными усилиями; а уничтожает их страна-война по определению, большими объёмами.
во-во, поддерживаю
смысла нет возмущаться, надо только принять тот факт, что нет у нас страны. Мы отщепенцы в этом мире Это их страна. Не наша, хватит себе врать.
ох..
Да. Именно так, к величайшему сожалению.
У Лаховой в интервью несколько раз проскочило: “своя Россия”. Вот это она и есть – “их” Россия. Населенная людоедами.
И это, как ни странно, не самые худшие люди страны. Они (в массе) честны, порядочны, при личном общении сострадательны и так далее. От человеческого мяса на собственной тарелке отшатнутся с негодованием. Но один раз смешав слова “отечество” и “ваше превосходительство”, становятся людоедами от имени государства. Я не христианин, но отлично понимаю Христа, который предписывал любить этих людей, не переносить неприятие их убеждений на них самих.
“Люди в массе”, я не уверена, что существуют. Либо люди, в человеческом понимании, либо в массе. Да и почему вообще к реалиям окружающего мира надо как-то относиться? Как надо относиться к ямам на дороге? Надо решать, любить их или не любить в массе? да ну. Есть дела поважнее. Ехать, например.
Можно вместо “в массе” написать “за немногочисленными исключениями”, чтобы не относить к людям такое слово.
На второй вопрос у меня при такой постановке ответа нет, потому что “реалии окружающего мира” – слишком все же широкое понятие. К одним надо как-то относиться, к другим – по желанию.
По-моему, понять это невозможно. Просто невозможно совсем. Вот есть учёные-биологи, которые изучают, например, иксодовых клещей. Может быть, соответствующие учёные могли бы понять и объяснить. Через много лет работы…
Я вам завидую. Мне не составляет труда их понять – “Явило сердце мне всю злобу зла”. Во мне это всё тоже есть, просто в иных пропорциях, и проявляется сообразно моим собственным обстоятельствам, воспитанию, склонностям и степени осознанности.
вы знаете, я лучше клещей изучать буду:-(
Совершенно с Вами согласна.
Род самозащиты, мне кажется. У многих это чисто невротическое. Даже если внешне человек благополучен, всё равно диссонанс ощущает и пытается вытеснить его, объяснить в привычных категориях, формализовать. Навыка самоанализа нет, любая негативная эмоция воспринимается как экзогенная, любая ситуация как направленная лично на тебя, уверенности в собственных силах нет – отсюда отождествление с государством, и перенос своих поведенческих схем на него. “Ставят на место”, “опускают” – однозначные маркеры униженности, неуверенности, страха быть “опущенным”, потерять статус.
да. абсолютно согласна.
только вопрос в количествах, мне кажется. когда таких случаев, нуждающихся в коррекции, в разы и разы больше людей…мммм… осознающих себя и окружающий мир, скажем так, – это наводит на весьма печальные размышления.. обобщающего характера… а я обобщения очень не люблю.
Довлеет дневи злоба его. Всегда есть, что улучшить прямо сейчас – это хорошее средство от уныния, если хватает сил его принять. Т.ч. не расстраивайтесь. “Мир огромен и спасение за каждым углом”.
Мне кажется, причина в том, что американцы и сами США всегда для нас были врагами. Я имею ввиду – для нашего государства. Они всегда хотели на нас напасть, да и сейчас, вроде, непрочь:) Оружие-то мы для чего делаем? И народ наш, тот, который не задумывается (не умеет), а таких – большинство, так и продолжает считать их врагами.
Сейчас перечитала свой комментарий – нет!! я так не считаю и не считала никогда!! Это нам так внушали. А они, думаю, вообще, к нам равнодушны:)
Ну это как бы в Румынии вдруг массово решили, что Канада спит и видит как бы на них напасть.
Да пофиг.
Единственная проблема – ядерное оружие, приходится сосуществовать и договариваться.
Ну да, типа того:)
Таня, мы с другом обсуждали, а вот почему, или зачем это происходит. Мне понятно, почему, но параллельно возникают сомнения. Это вообще ещё люди или гуманоиды какие?
В США есть и проблемы с детьми, только не такие, которые эти мудаки, блядь, описывают. Тань, прости, что не языком Гёте и Генделя, но кроме нормальных реакций вот такое и остаётся.
А я заметил , что за этот подлый закон проголосовал человек из этого ёбаного Едра, который накануне умер. Вот нехорошо, а вдруг бы он передумал?
Вот на что друг резонно и мрачно отметил:
“на мой личный вкус, если бы они там все перешли на посмертное голосование (одного медиума вполне достаточно), это был бы не самый плохой вариант для страны“.
Мне очень жаль, что этот чувак умер не сразу после того, как проголосовал. И все остальные тоже. Особенно эти три бабы, три всадника Апокалипсиса.
Есть такая же практика в России по вывозу бездомных собак в Германию. Нет, их там как ни странно то же не едят, а берут в семью как любимое домашнее животное. И трёхлапых берут и эпилептиков.
Так вот в нашей “славной” стране есть люди, профессионально мешающие этому перелёту.
Выловили как-то таких людей
-Зачем, спрашивают, мешаете. Собака же здесь погибнет с этой болезнью, во дворе у помойке или в питомнике сгниёт. Посмотрите как мучается.
– А нечего нам своих собак проклятым немцам отдавать. Пускай лучше на родине сдохнет, чем немцу достанется.
А тут такое же к американцам…пускай у нас мучается, умирает, растёт умственно отсталым, только бы не Америке.
Патриоты хреновы.
а меня вот это вот вчера сильно впечатлило: https://www.facebook.com/andrey.smiryagin/posts/548312645197291
прям чувствуется, как автора раздражает ситуация с американским усыновлением и лечением, такое безобразие прям и бездуховность.
Это не тот красавчик, который в Россию из Америки возвращался – возвращался, а потом плюнул и все-таки увез семью подальше от березок? Чтоб оттуда уже патриотизировать всласть? Или просто однофамильцы?
ох не знаю таких подробностей.
но он живет в америке всей семьей, да.
Прекрасен, прекрасен.
Главное, какая последовательность взглядов. Какая привязанность к родине.
Какое душевное благородство. Аж до тошнотиков.
не, ну неприятных или там со сложным характером родственников проще любить на расстоянии, это понятно 🙂
Татьяна, а у вас нет чуть более детальной статистики, нежели 12 убитых приемными родителями и 1220 погибших всего? Просто тут один хороший человек играет с цифрами: http://mi-b.livejournal.com/234890.html
Как раз сижу пытаюсь разобраться, очень много накручено, запуталась в его выкладках.
По формальным признакам похоже на жонглирование. Не рассматривается сколько из усыновлённых за границу имело тяжёлые диагнозы. Ведь очевидно, что если внутри страны усыновляют в основном здоровых, а за рубеж больше больных, то и смертность там будет выше. Не берётся поправка на релевантность статистики, потому что разный коэффициент отражения реальных случаев может дать огромную погрешность (в комментариях там ещё указывают на проблему юридического толкования, поскольку назвать убийство несчастным случаем в своих целях, например, корректировки показателей, заинтересованные органиации могут и возможность имеют). Плюс “хороший человек” не чужд банальному хейтерству, это argumentum ad hominem, конечно, с моей стороны, но долю скепсиса увеличивает. Цифры не проверял, но методологию оцениваю не очень высоко.
Да, тут разбираться и разбираться.
Поэтому, до выяснения, я предпочитаю слушать не маргиналов, а профессионалов. Они больше следов своей деятельности оставляют. Было бы хорошо, если б кто-то из них написал результирующий пост для широкого круга, а не для любителей поисков затерянного ковчега. “Антифоменко” своего рода.
Что-то я туплю – он там вообще отказывается рассматривать общее соотношение смертных случаев, а берёт только квалифицированные случаи смерти от рук усыновителей. Вообще не понимаю, какую это имеет ценность. Сферический конь там повалялся.
Что-то он путает, но его уже и поправили. Не за пятнадцать лет количество погибших, а за пять. Это первое, что я заметила.
Вот от 2007-го информация: по данным проведенного в 2005 году Минобрнауки России исследования, за период 2000-2005 годов по вине усыновителей, опекунов и приемных родителей в России погибли 10 детей, был причинен тяжкий вред здоровью 23 детей, зарегистрировано 160 случаев отмены семейного устройства в связи с жестоким обращением с детьми.
Эта же информация на pro_mama: http://www.pro-mama.ru/2/articles_228_2134.html
Ох, у меня в комментах та же ошибка была, прошу прощения.
Почему подписи в пользу американцев? Я, наивная, считала, что это подписи в пользу наших детей.
потому, что в цитиуемой голове про детей вообще мысли нет. Только о ГЛАВНОМ
В голове? Я думаю, что не в голове – это такая клокочущая бессмысленная злоба, она не от головы даже. Помните, как совсем недавно собак травили в Москве и в Питере? Так вот комментарии к постам об этом были вполне сродни этой тётке, или это дядька? Я и тогда говорила, что не собак они ненавидят, это в них сидит злоба и ненависть. В принципе, это вот как раз то, что вызывает у меня самый большой страх – некое немаленькое число больных злобой и ненавистью людей. И на кого они в следующий раз стаей кинутся, не предугадать.
небелковая жизнь
охохо, тема эта уже давно витает в воздухе, я оч хорошо помню полемику в рунете по поводу Сандры Зарубиной
и, в общем, аргументы были все те же — русские дети должны расти в России, бегать по русской траве, обнимать русские березки, а что родная мать чуть не уморила — ну, всякое бывает
так что все это на хорошо унавоженную почву упало
видишь очередной коммент на тему подлых пиндосов, разбирающих детей на органы, — и уже как-то даже не удивляешься
На их количестве и держится система.