Таня Мэй

Петербуржцы и сочувствующие, посоветоваться хочу. Я…

by ·

Петербуржцы и сочувствующие, посоветоваться хочу.
Я пишу путеводитель. И уперлась лбом в дом Чичерина. Вроде начинаю расписывать про коварного графа Палена, Грибоедова, Благородное собрание, Елисеевых, ДИСК и “Баррикаду” – а под конец с размаху бьюсь о необходимость сообщить, что дома-то, собственно, нет. А то, что есть – новодел с бассейном на крыше и никакого отношения к Палену не имеет. Начать, что ли, с какой-нибудь ядовитой фразы типа: “А вот скандально известный Талион-Отель, для которого был снесен дом Чичерина”? А дальше валять историю дома? С другой стороны, на фига рассказывать, если, опять-таки, дома нет?

73 Responses

  1. malpa says:
    10/10/2012 at 08:58

    Я бы рассказала (да, предварив сообщением о) – фасады-то, если на крышу не смотреть, дают представление, как настоящий дом выглядел. А столько интересного пропустить…

    • tanyamay says:
      10/10/2012 at 09:05

      Да там отвести душу все равно не получится, маленький путеводитель, 150 тыщ знаков на все про все. Ну как-нибудь запихну дом в абзац.

  2. lugovskaya says:
    10/10/2012 at 09:02

    Рассказывать, конечно.
    И максимально ядовито проехаться, да.

  3. dmtrs says:
    10/10/2012 at 09:06

    Ну его всё-таки, в отличие от Литературного дома, полностью не сносили. Фасады, по крайне мере, подлинные. (Кстати, совсем не знаю, как этот дом перестраивали под “Баррикаду”).
    А что, бассейн на крыше всё-таки сделали? Мне казалось, от этой затеи отказались..

    • tanyamay says:
      10/10/2012 at 09:19

      Сделали. Снизу не видно, конечно.

      • ptitza says:
        10/10/2012 at 09:23

        Вроде он никак не отличается от “Баррикады” – я отличить не могу, во всяком случае. По цвету отличается, а какой цвет был у “Талона”, надо у Садовского посмотреть.

        • tanyamay says:
          10/10/2012 at 09:24

          Ты новое здание имеешь в виду?
          Справедливости ради – не отличается.

          • ptitza says:
            10/10/2012 at 09:34

            Да, которое с бассейном. Сейчас поищу на нормальном компьютере акварели. Мне кажется, Пушкин его видел именно таким. Думаю, о нём нужно обязательно писать. Кто его знает, этого Чичерина, хоть бы его вовек не было, а вот “Евгений Онегин” – наше всё. Если разделить Невский по мостам на три части, но это – главое здание в первой трети. Я хорошо помню твой пост про него, у меня тогда чуть инфаркта не было. Но хоть фасады оставили старые, не перестраивали.

          • ptitza says:
            10/10/2012 at 10:06

            Садовникова, конечно

          • ptitza says:
            10/10/2012 at 10:10

            Вот из книжки “Блистательный Петербург” одного из Лурье, возможно, твоего любимого (Ф.М.).

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 10:30

            Не, мой любимый – Самуил Лурье. Он бы книжку так не назвал 🙂
            Не помню, я тебе ссылку давала? На мой вкус, лучший из современных.
            http://magazines.russ.ru/authors/l/salure/

          • ptitza says:
            10/10/2012 at 10:34

            Ссылку не помню (отложила теперь), помню, что называла его и фотография ещё была с усами. Я их путаю. Лучше Горчева никто про них не написал.

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 10:39

            Прям с “Успехов ясновидения” и начинай. Да все подряй читай, что в сети есть. Я так подсела, что собираюсь в “Знамя” за его книжкой бумажной.

      • malpa says:
        10/10/2012 at 12:38

        Со стороны Мойки видно, насколько я помню.

  4. kototuj says:
    10/10/2012 at 09:08

    “На этом месте стоял…”

  5. deux_pieces says:
    10/10/2012 at 09:16

    в любом случае, место-то осталось, а место намоленное.

  6. novy_murzik says:
    10/10/2012 at 09:17

    А есть еще такие дома – которых как бы нет, но они есть (т.е. должны быть)? Если их несколько, может их как-нибудь отдельно пометить, ” современная замена” или что-то в этом роде, и дальше – историю “настоящего” дома?

  7. skvonk says:
    10/10/2012 at 09:24

    вот я бы не стала, увы, рассказывать. особенно поскольку я знаю про объем – он невелик, а объектов мноооого…. 🙁
    может быть, отдельную главку сделать, крохотную – что-то вроде “исчезающего петербурга”? про то, что мы _могли бы_ увидеть, следуя по маршрутам?

    • tanyamay says:
      10/10/2012 at 09:30

      Катя, ужас. Не впихивается ничего. Где на всех набрать лопат.
      Про главку я уже думала, но та же проблема – некуда.

  8. sempre_idem says:
    10/10/2012 at 09:45

    пускай печатают шрифтом arial narrow – знаков в полтора раза больше влезет

  9. anfisa912 says:
    10/10/2012 at 10:04

    Добрый день! А мне кажется писать обязательно! Это уже история, и коварный граф, и ядовитые фразы… это как пикантные подробности, без них вино слишком сухое))

  10. khein says:
    10/10/2012 at 10:11

    Писать обязательно! Хотя бы в назидание народам древности

  11. lojso says:
    10/10/2012 at 10:20

    писать конечно.
    вот по поводу памяти об утратах еще
    http://dspa.livejournal.com/73590.html

  12. vaga_land says:
    10/10/2012 at 10:22

    Добавьте подзаголовок “Воспоминание о том, чего уже нет”.

  13. milaaga says:
    10/10/2012 at 10:42

    имеет смысл предусмотреть сразу два варианта путеводителя, переиздание ведь точно будет, а расширенный вариант тут как тут…

  14. romaya says:
    10/10/2012 at 10:46

    ага, “Москва, которой нет” сушествует, теперь будет Питер, которого нет.

  15. 0ika says:
    10/10/2012 at 10:48

    Тань, мне кажется, в путеводителе не должно быть ядовитых фраз :(. Как бы ни хотелось…

  16. mashnin says:
    10/10/2012 at 11:35

    Не так чтобы в тему, наверно.

    Вспомнил я под это дело, как работал в молодости на Фонтанке, 36.

    http://walkspb.ru/zd/fontanka36.html
    http://www.citywalls.ru/house33.html

    Таня, как ты воспринимаешь этот дом, когда на него смотришь? Представляется ли он тебе памятником с историей?
    Включила бы (ли) ты его в свой путеводитель?

    • tanyamay says:
      10/10/2012 at 11:52

      Как Екатерининский институт благородных девиц и машину времени – благодаря газетному отделу Публички.
      Было бы место – включила бы непременно. А что тебя смущает?

      • mashnin says:
        10/10/2012 at 12:07

        Это просто коробка. Внутри нет ни грамма вещества (за исключением книг и старушек), старше 25-30 лет. Когда мы там всё выламывали от подвала до крыши, я находил и старинные монетки, и блокадные карточки. Но теперь только бетон. Колонны внутри у выхода тоже разломали вместе с лепниной, потом по чертежам восстанавливали. И никакого шума не было, как с домом по соседству. Внешние стены, конечно, остались те ещё.

        • mashnin says:
          10/10/2012 at 12:16

          Это был “капремонт” в начале 80-х. Интересно, что в обеих случайных ссылках об этом не говорится.

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:28

            М-м, тамошние сотрудницы рассказывали про ремонт, но о капитальном речи не шло, тем более всего здания. Часть ближе к клозетной ломали, это помню, но вот чтобы целиком – первый раз слышу.

          • mashnin says:
            10/10/2012 at 12:31

            траст ми

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:33

            Да я верю, конечно.

          • mashnin says:
            10/10/2012 at 12:50

            Мало того, там ещё (как обычно) и обоссали все помещения за несколько лет при отсутствии туалетов.

            Никто разве не помнит многолетний забор в половину проезжей части в этом месте? А горы строительного мусора на заднем дворе, в садике? В том числе кучу толстых длинных чёрных балок, служивших перекрытиями. Кран стоял в уголке, где сейчас дерево растёт. Я стропальщиком был при этом кране.

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:52

            “Я ругаюсь и буду упорно проклинать вас хоть тысячу лет. Потому что хочу в уборную, а уборных в России нет” 🙂
            Пиши мемуары.

        • tanyamay says:
          10/10/2012 at 12:21

          Все коробки, если подумать. К тому же у института такой начинки не было, как у дома Чичерина. Классы и классы. И истории, если не считать девочек в белых пелеринках.
          А что никакого шума, то глупо это ставить в пример. Ну давай поприветствуем господина Ебралидзе сотоварищи, нехай дальше “реставрируют”.

          • mashnin says:
            10/10/2012 at 12:31

            В Англетере номера и номера. В Лицее классы и классы. В доме какого-то Рогова квартиры и квартиры. В Летнем саду трава и трава. Девочки не история, госпиталь не история. Все коробки, будущего нет.

            К счастью, не знаю, кто такой Ебралидзе.

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:35

            Андрюша, мне кажется, ты кому-то другому отвечаешь. Ну или я поглупела и не понимаю, что именно ты хочешь сказать.

          • mashnin says:
            10/10/2012 at 12:45

            Хочу сказать, что мне всё одинаково жалко.

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:47

            А! Так мне тоже, вестимо. Моя бы воля, ни один кирпич бы не упал с головы Петербурга. Ну а если бы упал, то исключительно по делу.

          • mashnin says:
            10/10/2012 at 12:51

            Целую!

          • tanyamay says:
            10/10/2012 at 12:53

            Взаимно.

  17. spb_zaika says:
    10/10/2012 at 11:41

    “На этом месте когда-то был …”
    И путеводитель тогда будет называться “Петербург утраченный”.

  18. phd_paul_lector says:
    10/10/2012 at 12:47

    подумаешь, дома нет

    вон в Турции, в Эфесе, храма Афродиты с георостратовых времён нету, а туда целые колонны автобусов приезжают – посмотреть на этот храм 🙂

    одна сломанная колонна и аистиное гнездо на ней

    “Талион” – прекрасное название. Око за око, все дела. Была под таким названием ещё юридическая фирма.

  19. ptizza says:
    10/10/2012 at 13:49

    если дома нет, то, мне кажется, не надо про него.
    это же путеводитель, а не учебник истории.

  20. zedra says:
    10/10/2012 at 16:52

    (Не совет, а мысли вслух). Вот насколько нам нужно знать всю правду? Помню я ужасно зафанатела от узких улочек старой Будвы. И ужасно расстроилась, когда узнала, что проклятое землетрясение 1978? (не помню точно года) практически уничтожило этот город и крепость. Т.е. всё что мы видели оказалось новоделом. Поймала себе на мысли, что было бы приятней об этом не знать. Впрочем, там всё равно очень приятно находиться и бродить.
    У каждого своё восприятие, но мне главное знать, что на этом месте вот столько-то пластов истории и историй … (Ведь, если начать копать, то не так уж много построек доходит до нас в не перестроенном виде.

    Дом Чичерина уникален по своей истории. Это такой вкусный слоёный пирожок! (впрочем, кому это я говорю? ;))

  21. katichka says:
    10/10/2012 at 22:22

    Ну, мне бы вот было бы очень интересно, что там было раньше.
    Напиши?

  22. marinka_lisa says:
    10/10/2012 at 22:38

    Рассказала бы историю предварив его рассказом о “реконструкции” с фотографиями “до” и “ныне”

  23. muhtarina says:
    11/10/2012 at 11:20

    Интересная тема, развивайте.)

Leave a Reply