Эту запись видят только друзья…
Эту запись видят только друзья и френды, которым я доверяю. Группу такую сделала.
Бросил институт, говнюк. Руку вот отбила сгоряча.
Инфантил чертов.
Извинити, братцы, мне необходимо это высказать, а то разорвет на тысячу опухших зареванных мамаш.
Ну и утешьте, что ли, как-нибудь. Поговорите со мной.
Спасибо, дорогие. Вы меня привели в чувство.
Он же, наверное, не просто так бросил. У него есть какой-то план? Что он собирается делать?
Нет у него никакого плана! (Щас опять реветь начну.)
Просто – “не хочу учиться”. Тошнит, говорит, от института. На вопрос “что будешь делать” гонит немыслимую пургу. Типа “сниму однушку и поработаю где-нибудь”.
Не реви. От института всех тошнит. Просто мы были не так смелы.
Тут дело не в смелости. В глупости. Будущее видится в тумане. Кем, спрашиваю, будешь работать – блинами в уличных киосках торговать? Он же ничего не умеет. Ну, английский знает отменно – но кто его сейчас не знает.
Ну и армия же у нас.
А какой курс? И почему?
да, как-то хочется подробности… 🙁 что сам-то говорит?
Ой Катя… Не могу, так обидно. Столько времени врал. Он, оказывается, практически в институт не ходил, где был не спрашиваю. Наверное, у девиц своих, казанова хренов.
работать-то готов пойти? вот прямщас? с завтра, раз институт “не хочу”?
Да он работает. На ресепшене звонки принимает, благо английский приличный. Но армия же. И потом – а что дальше? Всю жизнь секретаршей работать?
ну, про “всю жизнь” он пока не думает, видимо… Танечка, не плачь. он ведь если “тошнит” все равно не стал бы работать по специальности – был бы тот же ресепшн… так что пусть слегка потусит, может, скучно станет – и поймет, чем ему хочется заниматься-то. кроме приема звонков.
армия да… а всякие белые билеты никак не оформить? нет никаких зацепок?
Белый билет – 120 тысяч минимум. Не потянем. Не брать же кредит.
Постараемся только, чтобы попал куда-нибудь под Питер, и не в Каменку.
Второй. Просто не хочет. Я уж и так и эдак – предлагаю перевестись на другой факультет, в другой институт – “не хочу”. Потом, говорит, может, захочу – а сейчас нет. От армии бегать собирается, денег на выкуп у нас все равно нет.
А он уже окончательно бросил, академ нельзя как-нибудь оформить?
У него вообще не сдана прошлая сессия и химия с позапрошлой. Сдавать не хочет.
Хочет, скотина, книжки читать и валяться на своем траходроме.
Да, хреново(.
А в англоязычный институт не будет поступать, никакой нет возможности его туда выпихнуть, если английский хороший? Может его этой идеей увлечь? Бегать от армии конечно увлекательно, но уж больно долго и нервно(
вот кстати да, тоже подумала – куда-нибудь уехать он не хочет? сейчас вроде есть интересные варианты на эту тему всякие, я Серегу бодрю… правда, бодрю насчет немецкоговорящих стран, но наверняка етсь и англо!
Ну единственное, это серьезно впрячься нужно…сильно хотеть, чтобы бесплатно или с минимумом. Я так понимаю, там сейчас другие желания пока преобладают.
Хочет, скотина, книжки читать и валяться на своем траходроме
Черта присущая писателям! Может из него новый Довлатов получится? Хотят-то этого все, но не все этого последовательно добиваются. У меня вот не вышло(
А вообще вопрос такой: он институт сам себе выбирал? Специальность? По склонности, от балды или по чьему-то совету? В школе физику выделял?
Ах, блин:( Действительно, армия же светит. Неужели не боится?
Говорит, бегать буду. А у нас же сейчас как раз законопроект готовится, по которому за повестками должны приходить сами, в противном случае уголовная ответственность.
Убью болвана.
А какой институт? Может действительно совсем не его стезя? Или там другие причины, не знаю, бурный роман и ему нужны деньги?
Черт, не знаю, как вас утешить кроме того, что он большой мальчик, и теперь по любому будет сам принимать решения и нести ответственность за эти решения….может ему это действительно надо?
Тут не угадаешь, вот мой брат вполне себе отучился и ничего не бросал, что не помешало ему стать абсолютно асоциальным человеком и нахлебником. И наоборот, многие бросали институт и ни к каким ужасным последствиям это не приводило, люди ищут себя.
Институт точной механики и оптики. Физика. Но дело-то в том, что он вообще учиться не хочет. Потом, говорит, может, захочу – а сейчас нет.
Роман есть. Причем три одновременно. Деньги есть – работает.
Спасибо, Лена, действительно легче делается, хотя я все это и сама понимаю, но легче, когда говорят.
Наверное, симпатичный, раз три романа))
Мне всегда казалось, что в России с ее дефицитом здоровых красивых мужчин таким быть…эээ…опасно, что ли, бабы могут так голову задурить, что только ими и будешь заниматься всю жизнь.
Если есть мозги, то перебесится, нагуляется, найдет себя и никакая армия этому не помешает. Берегите нервы, Таня, ну вот мальчики, да. Моему три года, а я уже думаю -АРМИЯ же!
Мой заканчивал этот же институт и эту же физику. Очень маялся тоже, но всегда спасало то, что считал главным делом музыку и барабаны свои, а учился больше из-за армии и как-то по инерции, что ли, потому что нетрудно было. Из его группы побросало больше половины. Мне кажется, они просто сейчас не боятся этого так, как мы боялись, – сойти с дорожки. То есть если бы не армия, вообще бы не проблема.
По поводу армии – может, и не стоит бегать, все наши, которые служили, служили терпимо: Ленинградская область, один год, по выходным домой ездили. Может, так проще, чем бегать восемь лет.
А по поводу английского – а экскурсии водить он не хочет попробовать по-английски?
И еще: нужно поглядеть повнимательнее, нет ли депрессии какой, несмотря на три романа. Это бывает такая форма, когда не можешь себя заставить с дивана встать. У второго-третьего курса очень часто, когда они начинают смотреть на себя в будущем в выбранной специальности – и вообще ничего не видят.
Ну дык. Нашего выперли, в армию пойдет.
как это – “выперли”? а он разве не на платном учился? разве с платного прямо вот “выпирают”? совсем лояльность потеряли?
На платном же тоже учиться надо хоть как-то.
И так два года терпели.
Я так, Вова, зла, что готова еще и пинка ему вслед дать.
Надо же быть такими инфантильными.
Вот в наше время! 🙂
Я, кстати, после армии за ум взялся. Институт и все прочее.
Никто меня там не убил, не покалечил.
*Мрачно* Жалко, меня в свое время не забрали.
Мой тоже бросил посреди 3 курса, поработал два года, пошел и восстановился на платное. Так что еще не вечер.
А кем работал?
Кстати о работе. У меня есть знакомый (вместе водим детей в муз. школу). Он может устроить мальчика на производство. Иногда это помогает понять, что лучше все-таки учиться (чтобы работа была поинтересней).
Давно уже предлагает пристроить мою старшую, но ей еще рано, к сожалению…
Значит так. Сейчас главное – от армии его спасти. А куда-нибудь за границу ему никак не получится уехать? В те же Штаты?
Ну а чему и где учиться он, я думаю, через годик-другой сам сообразит.
Хотя, конечно, поросенок этот Митя. 🙁
Большая жирная свинья, Лен.
От армии вообще отмазать не выйдет. Он здоровый, паразит. В детстве всю кровь из меня высосал со своими болячками, а как дело к армии – так ничего не болит.
Разве что постараемся, чтобы часть была не с дурной славой.
Пусть насладится реальной жизнью, может поумнеет.
Эххх.
Тань, только не говори мне, что вы не отмажете (или не можете отмазать) его от армии.
Нет, не отмажем. Только проследим, чтобы часть была в Питере или рядом и чтобы вокруг нее не было дурной славы.
Во-первых, просто нет на это денег, а во-вторых… понимаешь, он и без того залюбленный домашний мальчик, а так совсем расслабится. Он слишком уверен, что жизнь всегда будет подстилать соломку. Я этого не хочу. Я его бы с удовольствием отправила куда-нибудь в экспедицию, в трудные условия, на Север например, с серьезными мужиками, но что-то таких не вижу на горизонте.
Прям даже не знаю, что и сказать. Вам на месте виднее, конечно, ничего говорить не буду. А по факту – не грузись, в итоге всё оно к лучшему, всегда.
Слушайте, это вы, я думаю, сейчас под влиянием момента говорите. Армия – это не трудные условия, не лишения и чего там – испытания, это высокий риск умереть, не добравшись до своей части, или в любой момент пребывания в ней. Нельзя отдавать мальчика, как бы он там себя не вел. Такого никто не заслуживает ни за какие поступки.
ему теперь будет труднее: больше ответственности и ситуаций, где надо делать взрослый выбор. возможно, это и есть лучшая антиинфантильная терапия в его случае. он живет свою жизнь. все глупости и ошибки – часть этой жизни и опыт. если он совершает какой-то стремный поступок, значит, ему не хватало знания о том, каково это.
и еще есть утешение, что это не что-то непоправимое. всегда можно пойти снова учиться, пусть и проблематичнее, чем могло бы быть.
ну, тут все сказали, в общем-то, уже… может, и ничего; альтернативку разве что попробовать, насчет армии. также приветствую мысль насчет английского – только это он сам должен придумать и пошевелиться теперь, куда-то пропирать – тоже, думаю, будет сплошное сопротивление и саботирование.
Интститут, в конце концов, не самое главное в жизни. Вседа потом при необходимост можно освоить курсы, заочное и прочие формы.
Таня: спокойно! Это случается. И у меня – уже случалось.
Давай ты хоть как-то придешь в себя и обсудим: почему в какой-нибудь Голландии люди считаются “молодыми” до 40, они путешествуют, дурью маются, работают то там, то здесь, и вообще всяко познают себя и мир, после 35 уже осознанно выбирают кем быть и в 40 считаются молодыми специалистами (!) – а у нас, в нашей дикости, мы выпинываем детей из люльки в 16-17, а к 25 они уже должны чего-то там карьерного “достичь”?
Моя дочь уже несколько раз поднимала тему – бросить институт, или перевестись на заочный, или взять академ. Устала, все кругом дураки, учат не тому, все задолбало, хочу работать и деньги зарабатывать а не фигней страдать – весь список своих претензий мирозданию она вывалила на свой же выбор образования (он был, в смысле – у нее был выбор).
Она сейчас на третьем курсе. При том, что она учится на бюджете и получает стипендию. И она сама так хотела туда, что всех нас переспорила и перессорила! А у нее их изначально было 2, в смысле два ВУЗа, и один она уже бросила, так что первый опыт имеется. И я много думала, как к этому относиться – если она так и сделает, как говорит.
Пришла к выводу, к которому пришли голландцы, бельгийцы и прочие шведы. Возможно, действительно нужно время – на поиск себя. И наша установка на раннее взросление не годится этим детям.
Твой уже бросил. Теперь главное – не дать ему прилежаться на родном диване. Плюс он – парень, и армия серьезный фактор. Выпинывай его в скитания по европам. Пусть побродит по свету, поработает то там то здесь – за ночлег и кусок хлеба, за цену билета в соседнюю страну и т.д.
Возможно, есть смысл обратить внимание на программы типа Erasmus Mundus – программы обучения для студентов из Восточной Европы, бесплатные. Не хочет – пусть едет мир осваивать, языки учить, приключений нахвататься на свою задницу. Не на диване ж самопознанием заниматься!
Я своей так и сказала: в тот день, когда ты бросишь – ты съезжаешь и идешь в свободное плавание. Ты взрослая, ты принимаешь решения, ок, за этим следует и ответственность. А не только ништяки лежания с книжкой в свое удовольствие. При этом против скитаний с целью познания мира я ничего не имею.
В общем, если он не готов сейчас к новому выбору – главное не давать лежать. Выпинывать ленивого птенца из гнезда, пусть становится на крыло. Куда угодно его отправляй, хоть в Финляндию, хоть в Турцию. С минимумом средств. Предложи ему варианты: виноград в Греции собирать, или в Польше полоть огороды, или взяться за подготовку к TOEFL, чтобы попасть в программы Мундуса, или еще чего. Но лежать тут и разлагаться – не дашь. Вот это он должен уяснить твердо: на шее сидеть ты не будешь. Ты принял решение, ты выбрал вариант “я взрослый” – ну так и будь им. Тчк.
На мою, кстати, очень подействовало, хоть гарантий что тема не возникнет уже в следующем семестре – я не дам.
Обнимаю, очень понимаю в каком ты состоянии. Пиши.
Твоя Т.
Вообще-то довольно понятное и простительное состояние, подождать. Иностранцы для этого завели даже gap year, да? Учитель наш в интернате, с репутацией мудреца, говорил, что на нашем месте бы никуда не поступал сразу после интерната этого, а пошел бы в армию, и тогда уж постепенно сообразил бы, чего ему надо — и в этом был определенный резон, потому что там (особенно в последние несколько месяцев) специально натаскивали на мехмат и физтех, а многим надо было совсем другого.
Но это я нарочно чужие слова повторяю, а не сам говорю: мои-то молодые не служили, и занятия давались им легко — а вот меня самого следовало бы выгнать в свое время и дать походить. Было бы только лучше.
Из множества похожих случаев видим, что человек часто возвращается, откуда ушел, и тянет потом, как лось.
Еще вот какое соображение: если дойдет дело до военкомата, там должен быть момент, когда можно с пользой продемонстрировать свои Ученые Степени. Конечно, лучшая степень – это умение рисовать гуашью или играть на бас-гитаре, но английский может тоже пригодиться. (Хотя вот я написал, а припоминаю знакомого, который за свое знание языка должен был отдуваться, непрерывно слушая радиоперехват).
Это все правильно. Я и сама всегда думала, как ваш интернатовский мудрец. Боюсь только, что Митьку затянет эта ненапряжная жизнь, и потом уже будет трудно себя заставить работать. Он сейчас-то не может. Все упирается в то, что он не хочет делать над собой усилий.
Коллега прошлой осенью встретила своего из армии, и теперь он учится сам, бегает на все занятия (причем в этом же восстановился вузе).
Годом раньше коллега рыдала и руки заламывала, когда сын из вуза слинял: отцу-матери-старшему брату врал все тоже долгое время.
1. Успокойтесь все.
2. Голову ему не приставите.
2. Ищите четко и прицельно хорошую часть рядом. Можно поднять и знакомых военных для сбора сведений.
Мобильники теперь оставляют у солдат, контроль у вас будет, ездить будете. Деньги – отбирать в части могут, а могут и не. Но оно там и не особо нужное.
3. Один год хорошо вправляет мозги.
4. Бегать – не стоит, если же его отправлять за рубеж – потеряете как члена семьи, IMHO.
Все так, но бюджета жалко очень, понимаешь? Уже ведь не поступить на него второй раз.
А попробовать узнать про хвосты и какие реально можно сдать сейчас, какие через год досдать?
В хвостах весь затык. Отказывается сдавать. Говорит, что так запустил, что ему не сдать.
Хм, хм. А попробуй сама выяснить в вузе – какие хвосты долгоживущие?
После видно будет: переводиться в другой вуз или досдавать все же.
Да, ты права, узнать надо.
Тань, держись.
Знаешь, в чём-то он, может, и прав. Образование сегодня уже не играет той роли, в какой мы его воспринимаем. Жизнь изменилась. Я это вокруг себя очень чётко вижу. И не то, чтобы я жалел о потраченных на все эти академические степени годах, но если бы выбирал сегодня – всё сделал бы иначе. А у вас там, насколько я могу судить, эта проблематика выпирает особенно остро. Мы всё ещё, наверное, во многом мыслим категориями нашего времени. “Не поступил в ВУЗ с военной кафедрой – армия – Афганистан/Чечня/нужное вписать”, “не поступил в ВУЗ – ПТУ – завод, жлобьё в окружении, спился” и т.п.
А на дворе правят бал уже совсем другие парадигмы (как сказал, а?!) 🙂
И потом, ему лет-то всего-ничего.
Израиль – осбый случай, но наши расклады выглядят примерно так: в 18 в армию, в 21-24 на дембель, год – два потусоваться по Индии/Южной Америке/Австралии или куда нелёгкая занесёт, по возвращении отмыться, отоспаться и начать думать, чем себя в этой жизни занять. Поступают учиться на первую степень в 25 – 26, выучиваются, и знаешь – всё у них хорошо. ))
В израильскую отпускать не обидно. У нас ведь это полностью просранное время.
Я потому и говорю про отмазать. Я 14 призывов отмотал, не заплатив ни копейки в те годы. Не знаю просто, стало с этим сложнее или проще.
А главное – поверь, всё хорошо будет ))
У нас теперь законопроект вводят, по которому если ты не забрал лично повестку, получаешь уголовную ответственность. И если тебя ловят, то отправляют не в армию, а в тюрьму. Приятный бонус.
Ладно. Переживем. Лишь бы здоровенький, паразит-мерзавец-шельма, был.
М-да.. При этом – всё будет хорошо, Тань. Парень ведь хороший, он справится.
Тань, я могу в утешение только сказать, что у меня муж сестры бросил в свое время медицинский.
Все рыдали, потому что поступить было нереально, а он прошел конкурс и без денег, и вообще
А он бросил, потому что полюбил типа мою сестру и решил жениться. И деньги нужны были.
И пошел работать на стройку.
И теперь он прораб. У нас с ним сейчас четыре бригады
Ну, ремонты делаем. И он делал сам дизайн-проекты раньше, как мог. Потому что вкус хороший и мозги.
А потом взял и получил диплом архитектора. Год назад вот
Ему сейчас 35. И он счастлив. Работу свою любит.
И клянется, что ни капли не жалеет о медицине.
Утешение слабое сейчас, я понимаю.
Но ведь есть этот пресловутый Свой Путь, правда?
а я два раза бросал институт: один раз вынужденно, другой раз – сознательно.
и в армии советской служил, хотя и военная кафедра была.
и ничего, работаю дворником, работу свою люблю, люди уважают.
пусть живет свою жизнь, набивает свои шишки.
главное – не отазывать ему в любви и поддержке, когда они ему понадобятся.
Сейчас, Тошка, все осложнилось. Например, шанса учиться на бюджетном уже не будет.
А в общем ты прав, конечно.
а я в результате платил за учебу из своего дырявого кармана
нету в израиле бюджетных
вот и он будет сам зарабатывать себе
Таня, не надо грустить. Тут правильно говорят – главное, не переставать его любить. Армия – не самое даже страшное место поди, а после неё у многих голова встаёт на место. Надо обеспечить только поприличнее часть. Ну что делать, если ему не нравится этот институт, не нравится больше, чем армия. И, получается, что он не понял ещё, чем хочет заняться. Не грустите!
Я вот два года сидела с дипломом, а потом собралась, написала и пошла работать в универ даже.
Ох. Спасибо, Света.
ну я вылезу до кучи! пропищу из своих памперсов
пример: у моего супруга Болотова в семье ни один из трёх братьев не закончил институтов (все поуходили на вольные хлеба в 16 лет и клали на всякое высшее образование, и среднее заодно)
что не мешает старшему быть замечательным писакой и редактором, с отменным чувством языка и стиля, ездить по захраницам и получать три тыщи баксов
среднему – основать свою компанию, придумывать всякие премьерные интернет-проекты и получать за это призы http://www.bolotov.ru/
младшему – быть заебатым архитектором интерьеров и домов
у всех – жёны, дети, квартиры
а свекровь – седая развалина, да
ибо много плакала и стенала, не понимая тайного смысла происходящего
армия – вопрос отдельный, возможно, придётся коррумпировать или засылать Димитрия собирать греческие оливки..
Оливки – это хорошо, но не восемь же лет их собирать.
Еще бы понять, чем он, паразит, хочет заниматься. Пока ничем, кроме как читать книжки. Еще имеет наглость заявлять, что все гении такие!
я думаю, он прав, честно говоря
порядошные люди с дипломами падают в голодные обмороки по провинциальным школам и ютятся в утлых хибарах
подлинный опизденевший гений, всех презрев, покачиваясь идёт в сторону рассвета после страстно
й ночи
так учит мировой опыт )
:))) Тань, мне скоро 50, у меня несколько степеней в разных областях, я поменял кучу специальностей и родов деятельности, но до сих пор точно не знаю, кем буду, когда вырасту ))
если бы не армия – я бы сказала, что оно только к лучшему. армия меняет акценты несколько.
Не только армия. Поступление на бюджет – йок. Все, больше нет возможности.
в смысле оно по закону одноразовое? правда, что ли?
но даже если и так – тоже не самое страшное, существуют способы заработать на учебу, существуют, в конце концов, провинциальные вузы – и если вспомнить, скажем, Тарту, они далеко не всегда хуже столичных. Европа в этом плане смещает голову. .Поступление в 17 в вуз на всю жизнь, на самом деле, идиотизм в трех четвертях случаев.
Да конечно, Женька, неправима только смерть. Но я боюсь, что чем дальше, тем меньше у него будет желание учиться. С волей хреново.
Смотри. Я его лично не знаю. Но из факта бросания института в 19 лет вообще никаких свидетельств о воле сделать нельзя. 18 лет не возраст для выбора занятия на всю жизнь, если только человек не в курсе своего предназначения с детства. Я сама меняла вуз в 18 – не бросила только потому, что девочка, думаю, уговорили (и иногда жалею, что уговорили, а иногда нет, от фазы луны зависит 🙂 ). Но потеряла год на переводе, а потом год на болезни, а я из тех, кто некоторым образом верит в психосоматику – полгода у меня была поднебесная трансиминаза при чистой крови. потом однажды просто упала. Таким образом я получила свои два года откоса. Может, с волей у него и плохо, но конкретно тут воля… скажем так, я думаю, на втором все-таки месте.
тебя, тем не менее, жалко что абзац, обнимаю очень
если б не армия, я бы присоединилась к тем, кто говорит, что это, наверняка, к лучшему.
знаешь, как я сейчас расстраиваюсь из-за глупо и по-детски выбранного когда-то института – работала все равно всю жизнь не по специальности, только зря время потратила, совершенно бессмысленно и бесполезно. а сейчас, когда сообразила, чего хочу – уже все сильно сложнее.
так что, хорошо, по-моему, что он удалился подумать, глядишь, и впрямь восстановится через год.
Да большая часть так – не знают в юности, чего хотят. Потом, конечно, расстраиваются.
именно.
Ох. Само по себе совершенно нормально и не страшно. И как раз не об инфантилизме свидетельствует, а о самостоянии. Инфантил — когда как все, и ходит в институт, вовсе не нужный, по инерции.
И пусть он еще не раз резко изменит траекторию — это ведь лучше, чем по накатанной прямой: школа-вуз-работа (раннее призвание бывает все-таки редко).
Да и свет клином на питерских вузах не сошелся, для толкового и одаренного парня есть множество прекрасных обучательных мест в других странах.
(У меня Митька после школы вообще не хотел поступать, и я не давила; через семь лет поехал в Москву, поступил туда, куда захотел, — и через пару месяцев бросил: оказалось нереально совмещать с работой. Жалко, конечно же, но от этого его жизнь мне не видится менее осмысленной. Да и с работой, кстати, образование сейчас связано куда меньше, чем в советские времена.)
А вот армия… Для меня это однозначно пугающе, мне кажется, что нужно всеми силами пытаться избежать, — но, может, и ошибаюсь, и впрямь есть относительно человеческие варианты.