Таня Мэй

Очень интересно читать комменты про…

by ·

Очень интересно читать комменты про подарок. Поразительно, как много мальчиков хотят всякие штуковины (дедушка Шишков, ты доволен переводом “гаджетов”)? И похоже, за редким исключением (прыжок с парашютом) абсолютно не воспринимают подарок-процесс. Его, конечно, не съесть, не выпить, не поцеловать. Но как же шестое чувство? Неужели для него еще орган не отрос?
Углубившись в рассуждения, ужаснулась шовинистичной мысли. Мальчики любят вещи в подарок, поскольку кажется, что их можно иметь. Процесс же всегда имеет тебя. Ну да, почти в библейском смысле. Ты не можешь его взять. Ощущением от процесса нельзя управлять.
А ведь сколько сейчас возможностей – полетать на дельтаплане, прыгнуть с парашютом, полежать на массажном столе в каком-нибудь хаммаме, помедитировать над гончарным кругом, поплавать с дельфинами…
Глупые вы, мальчишки. Столько упускаете.

65 Responses

  1. samolet73 says:
    26/08/2011 at 16:07

    Где то тут запахло женским шовинизмом…
    Мне нравятся любые подарки. Это интересно. Но есть определенные ограничения – прыгать с парашютом не люблю. Вот массаж – другое дело. Острые ощущения люблю. Но в разумных пределах. Если бы мне подарили 3 часа в парке аттракционов – это было бы круто.
    Но. Для меня подарок – вещь, это память. Которую я вижу перед глазами и могу пощупать. Подарок – ощущения, это воспоминания. Их много. Они теряются. Забываются. А простой сувенирчик за 100 рублей может кочевать за мной со стола на стол, из кабинета в кабинет всю жизнь. Это не собственничество, и не имение. Это воспоминание, которое можно пощупать.
    Мы живем тактильными чувствами, женщины – эмоциями. Поэтому для нас важнее что то потрогать, чем что то вспомнить. Потому что потрогав – мы вспоминаем.

    • tanyamay says:
      26/08/2011 at 16:14

      Интересно. Обычно женщин называют барахольщицами.

      • samolet73 says:
        26/08/2011 at 16:20

        Не путать пару вещей на память с кучей фигня “пусть будет”. У мужчины может быть 5-10 любимых вещей, о которых он может даже не рассказать. У женщины может быть 100500 “чего то”, о чём она даже не вспомнит, откуда взялось. Мужской шовинизм, ага ))

        • tanyamay says:
          26/08/2011 at 16:21

          О нет. Мы помним каждую из наших 100500 штучек и откуда они взялись 🙂

          • shultz_flory says:
            26/08/2011 at 16:24

            Плюсую.

          • samolet73 says:
            26/08/2011 at 16:31

            Так, возвращаясь к истокам )) то бишь к посту. Правильно я понял, что вопрос в том – почему мальчикам больше нравятся вещи на память, чем подаренные на память “ощущения”? Потому что вещей у нас мало, и мы их ценим. А ощущений у нас много… Мы, на самом деле, более эмоционально реагируем на вещественные подарки. Но при этом, четко разделяем их на “от души” и “надо что то подарить”. Хотя, говорю больше от себя, может быть не прав.
            Но помню один мой день рождения, когда мне сотрудницы подарили прикольную открытку с подписями от всех и “мы вас любим и уважаем”. И от руководства в тот же день, кажется кожаный портфель я хз за сколько. Даже не знаю, где он у меня валяется. А открытка стоит на почетном месте…

          • tanyamay says:
            26/08/2011 at 16:36

            Я не отвечаю, потому что думаю.

          • samolet73 says:
            26/08/2011 at 16:56

            тыдыщь…(мозг взорвался)…

          • ango says:
            26/08/2011 at 19:12

            100500

    • kot_kam says:
      26/08/2011 at 18:09

      “Для меня подарок – вещь, это память. Которую я вижу перед глазами и могу пощупать.”

      +1. Но, по-моему, это скорее личное, чем мужское/женское.

  2. shultz_flory says:
    26/08/2011 at 16:10

    Был такой фильм с Майклом Дугласом, “Игра”. Вот ему подарили на ДР процесс, на всю жизнь запомнил!

  3. just_tom says:
    26/08/2011 at 16:14

    Вы, конечно, можете думать что хотите о превосходстве женского восприятия мира над мужским, но я думаю, что дело в другом. Чем сложнее подарок, тем сложнее точно попасть в то, что понравилось бы одариваемому (а мужчинам важен не только знак внимания, но и сам подарок). Процесс относится как раз к таким сложным подаркам и лучше будет, если мы его купим себе сами. Что и делаем. И потом он нас имеет. Или мы его. Желаю Вам дальнейших успехов в эффектных обобщениях.

    • tanyamay says:
      26/08/2011 at 16:20

      Петя, абсолютно все можно купить самому. Если мы, конечно, говорим не о благотворительной акции в пользу неимущих.
      Речь шла о мечте. Кто что хочет на день рождения. Преимущественно хотят вещи.
      Впрочем, я так понимаю, после столь эффектной концовки вашей речи пытаться отвечать не стоит?

      • just_tom says:
        26/08/2011 at 17:32

        Таня, Вы сделали одно неочевидное для других допущение. Что подарок на день рождения – это реализация самой-самой большой мечты. А мужчины подошли к подаркам практичнее (в том числе с точки зрения их цены), в то же время свои мечты реализуют, и о процессах в том числе, и привыкли это делать по-другому. Почитайте свою собственную френфленту и Вы наверняка найдёте много примеров, когда мужчина реализует свою мечту-процесс. Но это не укладывалось в Вашу схему и Вы вынесли нам приговор. Если бы Вы спросили о самой большой мечте, а не о самом хорошем подарке, то наверняка не получили бы в ответ Киндл и секатор. Второе. Ваш предыдущий пост выглядел как просьба о помощи. Из следующего поста можно сделать вывод, что мы были всего лишь подопытными кроликами. Всё это было обидно и неприятно, особенно из-за того, что я всегда воспринимиал Вас как очень тонкого и думающего человека. За эффектную концовку прошу меня извинить, но уж очень оплеуха была…

        • tanyamay says:
          26/08/2011 at 17:33

          Петя, вы с ума сошли?

          • slapsh says:
            27/08/2011 at 07:52

            А что, это “как оплеуху” только один воспринял? Я думал, что вас сейчас тут на части порвут 🙂

          • tanyamay says:
            27/08/2011 at 11:51

            Похоже, у остальных с чувством юмора и самоиронией все хорошо.

          • slapsh says:
            27/08/2011 at 11:58

            У вас просто замечательные друзья 🙂

          • just_tom says:
            27/08/2011 at 10:48

            Хороший аргумент в споре. Что я не так написал?

          • tanyamay says:
            27/08/2011 at 11:56

            “Но это не укладывалось в Вашу схему и Вы вынесли нам приговор”. Схему. Приговор. Господи боже. Если все это было написано всерьез, то я всерьез объяснять не хочу. Увольте. Хотите считать, что я оскорбила, втоптала в грязь самое дорогое и наплевала в душу – на здоровье. Не буду лишать удовольствия.

  4. pigdeon says:
    26/08/2011 at 16:21

    Многие мужчины очень разборчивы в выборе деятельности. А вынужденное “занятие” – это уже не подарок, это принудительные работы. :Е

    • tanyamay says:
      26/08/2011 at 16:22

      Ну, так и любой подарок-вещь может быть неприятен.

      • melkiythegreat says:
        26/08/2011 at 16:28

        Я извиняюсь за назойливость, второй пост Вам троллю, просто тема очень актуальная. Если надоем намекните. Но ненужная вещ это два раза улыбнуться и один раз до помойки сходить. А семимесячные курсы кройки лобзиком это семь месяцев страданий. И это как-раз то что трудно заказать. Обычную вещь можно хотеть но не тянуть по деньгам, а занятие обычно трудно организовать, вписать в график. И если очень хочется то найдёшь время. А нет так нет.

        • tanyamay says:
          26/08/2011 at 16:30

          Почему же троллите – это же тема, чтобы потрепаться.
          Кто говорит про семимесячные курсы? Обычно все упирается в три-четыре часа.
          В конце концов, если не хочется, то можно так же передарить или выкинуть, как обычную вещь. Даритель ведь не отслеживает, ходил ты или нет.

          • mtyukanov says:
            26/08/2011 at 20:00

            А зачем три-четыре часа? Вот я чего не понимаю.

            Зачем один раз прыгнуть с парашютом? Зачем четыре часа учиться дайвингу? Если захочется заняться парашютом или дайвингом, на это подарочного сертификата не хватит. Это надо будет распланировать время, выделить дни для регулярных занятий в ближайшие месяцы, и тогда уж заниматься всерьез.

            А сходить разок и бросить — ну к чему это?

          • bekara says:
            27/08/2011 at 06:18

            ну как это неотслеживает. еще как отслеживает.
            даже челоке. который подарил дрель. через год может спросить – ну как дрель?
            а челокен, который подарил “прыжки” – просто гарантированно будет требовать эмоций и рассказв (по крайней мере. это подразумевается тем, кому подарили)

      • evgknyaginin says:
        26/08/2011 at 16:33

        Вещь, в отличие от процесса, не навязывает мужчине, который превыше всего ценит свободу и независимость, свои правила игры.

      • pigdeon says:
        26/08/2011 at 16:33

        Подарок-вещь это событие, а не процесс – не требует дальнейших вложений и обладает минимальным “последействием”: все эмоции выражаются в момент события.

  5. nikysia says:
    26/08/2011 at 16:31

    Мои сыновья как раз предпочитают процессы: билеты на концерты, уроки экстремального вождения, etc. Но с поисками ” процессов” в подарок не легче, чем с поиском вещей.

  6. alice_indulges says:
    26/08/2011 at 16:32

    А я с помощью вашего поста поняла, почему я больше не люблю подарки – потому что никто не дарит процесс, который как раз действительно сюрприз, а вещей-сюрпризов почти не бывает. Процесс попробовал, получил удовольствие, узнал новое и место не занимает. (только никаких прыжков с высоты)

    • tanyamay says:
      26/08/2011 at 17:08

      А какой бы вы хотели процесс?
      Я тоже, кстати, не хочу прыгать с парашютом.

      • alice_indulges says:
        26/08/2011 at 17:17

        Массажи всякого рода, я только у мануальных терапевтов была, а это не для удовольствия совсем. В спа не была, интересно. Любые процедуры для тела. На лошадях кататься. Мастер-класс по фото. С дельфинами плавать. Урок дайвинга, хотя не знаю, есть ли такое в Москве. На частном самолете или вертолете кататься. Поездка в близлежащий, но без машины недостижимый заповедник – вон заказник журавлиный есть, парк птиц есть.

  7. yan says:
    26/08/2011 at 16:42

    Ладно, ладно. Инструмент (например) – вещь, обеспечивающая процесс, не так ли? Процесс изготовления других вещей. Некоторые мужчины любят делать вещи. А курортные аттракционы не любят.

    • tanyamay says:
      26/08/2011 at 18:46

      Э-э, хитренький! Так и про кастрюльку можно сказать, что она обеспечивает процесс борщеварения.
      Впрочем, действительно обеспечивает. А, вот нюанс – вещь оставляет выбор. Ее же можно убрать на антресоли, верно? А подаренный процесс – практически нет.

  8. shultz_flory says:
    26/08/2011 at 16:46

    Хороший подарок мужчине

  9. tanyamay says:
    26/08/2011 at 17:10

    Неправильный вывод. Странно вспоминать об очевидном. Если уж об этом надо _вспоминать_, дело плохо 🙂

  10. tommi_anya says:
    26/08/2011 at 17:36

    О, незабываемый вечер БДСМ для мужа! (поигрывая плеткой)
    не хочет?! Тем интереснее будет вечер!

  11. _lily_c says:
    26/08/2011 at 17:44

    Я однажды подарила возлюбленному “выкуп первенца” – в еврейской традиции мальчиков первенцов нужно выкупать у раввина, а его в свое время не выкупили. Это не совсем процесс, но получатель был в полном восторге

  12. sthinks says:
    26/08/2011 at 17:57

    Убийственная мысль: неужели мой супруг – девочка! Совершенно равнодушен к гаджетам. То есть, абсолютно.

  13. kot_kam says:
    26/08/2011 at 18:14

    Женщина обычно дарит себя на свадьбу. И потом каждый вечер. Это клевый подарок, но спрашивали о чем-то не столь радикальном все-таки. И не настолько долговременном.

  14. kot_kam says:
    26/08/2011 at 19:37

    Хум хау. Некоторым мужикам везет.

  15. hronique says:
    26/08/2011 at 19:48

    интересное наблюдение. согласна! мне кажется действительно, мужчинам ближе “иметь”, а женщинам “переживать”. с разнообразными исключениями, понятное дело, зря комментаторы сердятся)))И все-таки да!

  16. snowps says:
    26/08/2011 at 20:28

    Мужчинам ближе то, чем можно похвалиться в среде мужчин, а женщинам – то, чем можно похвалиться в среде женщин. 🙂 Фавны, которые обретают некоторую мудрость с возрастом (далеко не у всех это происходит), начинают больше тяготеть к дарению, нежели к получению подарков – дарить, вообще говоря, почти всегда приятней, чем быть одаренным; а то, что может понадобиться, проще купить самостоятельно независимо от дат и событий. Женщины же радуются подаркам, как проявлению социальных отношений определённого типа и знака, т.е. бриллиантовое кольцо ли это или тайский массаж – может оказаться совершенно неважным. 🙂

    Относительно противоречивых отношений к развлечениям в духе “вдохнуть терпкий воздух жизни полной грудью” и прочей экзотики – это не столько гендерные различия, сколько показатель несовпадения интересов в когнитивном процессе: либо позитив приносит простое эмпирическое расширение визуально-тактильно-вкусового опыта, либо намного притягательнее возможность как-то применить механизмы мышления (пусть даже без явно понятных целей). В этом смысле любовь к гаджетам вполне показательна, ибо является следствием второго подхода. 🙂

    • snowps says:
      26/08/2011 at 20:31

      Кстати ещё один пример на тему – слышал недавно в магазине такой разговор юной барышни по мобильному телефону:

      “Да, Лен, привет… ага… ну и?.. Да ты что?! Костя? Ну рассказывай… ага… цветы подарил? Обалдеть! И что?.. как подарил и ушёл?!.. Прям так взял и ушёл? Во козёл!”

      По-моему очень показательно. 😉

    • tanyamay says:
      27/08/2011 at 05:53

      “Женщины же радуются подаркам, как проявлению социальных отношений определённого типа и знака” На определенном этапе – да, наверное. Но когда отношения уже устоялись, просто радуются. И тут уже подарки начинают отличаться.

      “либо позитив приносит простое эмпирическое расширение визуально-тактильно-вкусового опыта, либо намного притягательнее возможность как-то применить механизмы мышления” – а вот это да, это интересный поворот.

      • snowps says:
        27/08/2011 at 06:05

        Думаю, что появляющееся со временем более пристальное внимание женщин к типу подарка определяется не столько концептуальным изменением отношения к акту дарения, сколько тягой к расширению уже и без того обширного опыта; т.е. чем непривычнее эффект от подарка, тем интереснее. 🙂

  17. irairopa says:
    26/08/2011 at 20:42

    а у нас компания, и мы сценарии пишем на день рождения, и устраиваем целое представление.
    Есть фотоотчеты – тоже память.
    Действительно, что подарить, когда прогресс зашел так далеко, что хрустальная вазочка не воспринимается подарком? Она вообще никак не воспрнимается… и так далее про остальное барахло

  18. costes says:
    27/08/2011 at 01:22

    да нет, ну какое скучно)) просто это ж само собой разумеющееся, ну все равно что кастрюлю вкуснейшего борща на др подарить. Или совместный просмотр фильма. И все. Хотя если вечера-ночи случаются раз в год на др – тогда да, согласна.

  19. costes says:
    27/08/2011 at 05:16

    У вас, видимо, какие-то свои ассоциации, которые мешают вам уловить мессидж))
    Скажу понятнее: если борщ или искрометный секс случаются раз в пятилетку, а в остальное время сплошные бутерброды и головная боль, то вариант “подарит. Себя” будет праздником, конечно. Но если нет, то это будет как-то странно. Ну представьте, что вам на др торжественно преподнесут обед из трех блюд, при том, что вообще-то такой обед накрывается ежедневно и без всякого повода. Наверняка скажете:” очень приятно, а подарок-то где?”

Leave a Reply