О-о, растудыть в качель…

вторник, среда? 🙂
(пока все свободно, кроме понедельника, но чинят зуб. на вторник-среду точно не назначат)

давай!
на грибоедова встретимся или прямо там, как удобнее?

я тоже не люблю. но и самим на ту сторону не надо, ты же понимаешь. привыкаешь быстро, хуже курения.

ты прости за менторство, если что, можешь потереть нафиг.

Про яниссимо я просто не в курсе.
Я к тому, что сейчас вовсю пойдет муссироваться эмигрантская тема. Просто ахнуть не успеем. Уже пошла.
Эх.

знаешь, зачем нужно присутствие мужа на родах? я раньше считала, что это присутствие вообще не нужно: все же дело интимное, и мужчины реагируют по-разному.
после своих родов я поняла: это нужно отнюдь не для внезапно нахлынувшей радости отцовства и сопереживания. а для того – чтобы у роженицы был свидетель с ее стороны, с мал-мала незамутненным болью сознанием. потому что роды – это боль, это беспомощность, зачастую вместе с сильным страхом и стрессом, и не исключено, что и с медикаментами-кислородной маской etc.
и трезвого, внятного и четкого описания событий требовать от роженицы в этом состоянии – это как требовать документального описания аутодафе непосредственно из костра. да, в пересказах такие истории кажутся утрированными, истеричными и необоснованными, они страдают неточностями и эмоциональным педалированием.
но ральность – она ЕЩЕ СТРАШНЕЕ.
и для того, чтобы была возможность доводить такие случаи до судов – нужен свидетель со стороны обвинения. твой свидетель. когда он рядом – меньше и шансы на отвратительное поведение персонала. и на хамство, и на халатность, и на все остальное.

мой папа стал седым после моих родов. и мама не вмешалась.
мы пережили там такое, что расхлебывали все это вместе с моей новорожденной дочкой еще год(!) после.
и никаких судов – хоть у меня на руках были документы с “диагнозами”: от гемофилии у девочки (!) до ДЦП, которого “не казалось”.
когда накатывает такая беда – не до судов и не до выяснений. сначала спасали меня, а затем исключали, один за другим, вероятные д-зы у моего ребенка.
а о том, как они приносили мне бумаги на отказ от ребенка и как уговаривали подписать – кто знает, кроме меня? кто свидетель, кто подтвердит, что это не было следствием глубокого стресса?
в нашей стране нельзя быть беспомощным. вот какой вывод я для себя сделала. любое состояние, которое делает тебя беззащитным – должно быть под контролем свидетелей с твоей стороны. если этого нет – ты во власти случая. кому-то везет, а кто-то потом пишет вот такой шизофренический сумбур. и ему никто не верит.

понимаешь ли: врач – он в ответе за все.
младший медперсонал и ассистирующие врачи – иерархически подчинены тому, кто принимает роды. и что с того, что в моей судьбе решающую роль сыграли узист из поликлиники и санитарка-уборщица? думаешь, я имя помню, или лицо? а вот имя-фамилию врача своего я знаю отчетливо, и при случае – именно этот человек и его репутация пострадали бы.

то, что люди верят даже тому сборнику нелепиц, что по ссылке – говорит о том, что множество людей (и я в их числе) пережили страшное, нереальное в наших больницах и родильных домах. Настолько дикое и жуткое – что готовы поверить всему, даже такой нелепо-пересказанной истории.
я, кстати, думаю – что случай реально имел место.

мой случай повторяет этот рассказ почти в точности – только с более жуткими и затяжными последствиями.
кроме крови, которая “брызнула в лицо” – я не вижу там ничего такого, чего бы не могло случиться. и чего бы не случалось сплошь и рядом, и на моих глазах – когда я была студенткой.

Ты, Тань, ошибаешься некоторым образом. Я не убеждена в виновности самарских врачей, хотя да – в моем лично листе возможных ситуаций такое вполне размещается, в том числе в силу моего собственного опыта, хоть и не в родах. Мне совершенно не импонирует героиня истории, в отличие от Яниссимо; но методика встречного буллинга мне не импонирует ровно так же. Название журнала гыгыгы (а ты вон самоназываешься психом, а я – высокомерным ублюдком, легко представить, как это можно обыграть при желании, правда?), приехала из своего Израиля кто ее звал, выцепление явной стилистической ошибки и построения на этом – все это вещи, которые мне очень не симпатичны. Я, как ни смешно, не о врачах, а о дискуссии.

нет, я об общем тренде, хотя фраза про “так соскучилась, что рожать из Израиля приехала” меня, честно говоря, дернула. мне кажется абсурдной сама постановка вопроса. но возможно, конечно, это личные тараканы.

ладно, слушай, мы, кажется, вполне понимаем друг друга. вряд ли переубедим, но понимаем.

да и то. беда в том, что те, у кого не было ужасных случаев, в меньшинстве. я избежала инвалидности после копеечной травмы – чудом и вмешательством моего тренера, привлекшей профессора из ВМА; донором я не буду никогда (и да, меня это мучает) и печень мой друг на всю жизнь из-за грязной капельницы в инфекционной больнице; мой отец выжил, потому что его предприятие заплатило за коммерческое отделение, но и на этом отделении он не двинул дуба, потому что мать заметила начавшуюся аллергию на лекарство, которое значилось в истории болезни как аллерген; в той же больнице, сидя с ним, избитым, в коме, вторую ночь, еще до перевода, я плакала и умоляла поставить аллергопробу, потому что мы не помнили точно, на какой из антибиотиков у него аллергия (ты дала зарок не материться, и я не буду тебе дословно цитировать, что мне сказала сестра)…

проблема именно в том, что подавляющее большинство нас пережило те или иные травмы от здравоохранения, часто необратимые, а сместить планку в сторону “это нормально” у нас не получается по каким-то причинам. это не повод валить в одну кучу, несомненно. мы конечно имеем дело с неадекватом. но мы возвращаемся к вопросу о поле допустимого.

ладно, сорри. не буду больше.

ну вот это и есть – сбивчивый рассказ свидетелей.
как мин – там пропущен момент отхождения плаценты. вполне вероятно, что 2 часа эти – как раз и ушли на этот процесс. но до того, как это не произойдет и все швы не будут наложены и т.п. – родовой персонал не покидает родовую.

дугой момент – послеродовой. это момент перехода юрисдикций: персонал родовой (акушерка. санитарка, врачи) – сменяются послеродовым отделением (для роженицы обычно это врач или медсестра+санитар для транспортировки в палату).
вот этот переход зачастую и является “узким местом” роддомов: родовая бригада свое дело сделала, и ушла принимать следующие роды. а послеродовая – пьет чай в ординаторской и забирать роженицу не торопится. тоже не диво. при этом узнать о происходящем в послеродовом родственники могут не всегда: их могут вообще не пускать дальше родовой, и узнают они обо всем уже со слов самой роженицы.
то такэ, как говорится. но явной лжи в таких заявлениях нет.

они наблюдали за родами. что было в послеродовой – вполне могло быть записано со слов роженицы. а если ты знаешь, как устроена родовая – то если ты стоишь у входной двери со стороны приемного отд., то докричаться в ординаторскую шансов мало, нужно зайти внутрь и конкретно дернуть дверь.

и, кстати, достаточно уже отказа в присутствии мужа на родах: эта услуга платная, и тот, кто заплатил, право на это имеет. его могут попросить покинуть родовую только при возникновении осложнений.

весь этот текст написан человеком, возмущенным очевидной ложью и хамством. у тебя есть сомнения в том, что такое происходит достаточно часто – и особенно в случаях некоторой беспомощности “объекта”? у меня вот нет. не исключено, что у меня работает травматический синдром и я не замечаю нюансов. но в целом – я лично видела намного более жуткие истории, и сама пережил худшую. и не обольщаюсь насчет того, что может ожидать нас на медицинской кушетке.