и наша школьная физкультура тоже была галимое издевательство, конечно. просто хочется надеяться, что где-то в цивилизованном мире в школах обходятся без этого.
я-то с другой стороны смотрю. со стороны добровольных спортивных секций. конкретно на нашем стадионе ничего подобного просто быть не могло. прежде чем выпустить человека на дорожку с барьерами (даже не на сорвевнованиях, а просто поробовать пробежать), его самыми разными упражнениями долго учили технике.
Я с первого момента поразился, что ж это за тяпки такие бегают. Т.е. в голову не пришло, что можно выпустить человека на барьеры, не научив технике. Оказывается, можно.
вот именно идиотизм и поражает. ну ладно просто выпустили бы бежать на гладкую дорожку. худо-бедно бегать все умеют. но отправлять детей если уж не за травмами, то как минимум за синяками, это вообще какой-то бред.
даже у нас, в советских школах, учителя и тренеры отвечали за здоровье учеников, а это, судя по всему, какая-то буржуиния, где с этим делом ещё строже.
лыжи… о, да)
Мы с подругой (такой же любительницей походить на лыжах, как и я), принципиально носили лыжи в руках вдоль всей дистанции (ну, по возможности, максимально срезая круги, конечно) Но, в любом случае, с лыжами в руках мы с ней перемещались в направлении финиша гораздо быстрее, нежели стоя на этих самых лыжах. И зачем это придумано всех подряд детей заставлять ходить на лыжах и лазить по канату – мне трудно понять…
А я единственное, что любил из физкультуры это лыжи.
Хотя все равно как особую псих. травму не вспоминаю, при том что физ-ра и рисование это были два самых далеких от меня предмета. Ну музыка еще, но там много было болтовни про композиторов, так что не так плохо было
Судя по тому, как они бегут, это не спорт, это просто какие-то школьницы.
Очень пошлое выжимание эмоций, по-моему. Можно еще поставить девочку перед боксером, и пусть он ее бьет.
Выйдет даже лучше.
Во-во. Максимум школьные полусамопальные соревнованьица между классами какие-нибудь. Плюс дурная патетическая музыка и две-три дурных патетических фразы. И чего такого?
Ну, я ее и сама, положим, была и остаюсь не фанат, а автору ролика крантик с патетикой бы подкрутить, чтобы так не лило. Но в чем сакральный смысл и почему эта немудреная поделка вдруг возымела такую популярность в блогах, так и не поняла 🙂
А из чего следует, что я все еще имею в виду девицу из ролика, когда весь ход беседы, включая фразу “с МОЕЙ стороны”, как бы намекает на более общее толкование?
А я вообще не люблю спорт. Просто не люблю. Вообще переношу с трудом. Пафос про “национальный позор на олимпиаде”, по-моему, звучит просто сатирически. Помнится, спрашивалось – “Когда Ленинград умнеет?” Правильный ответ: “Когда тысячи дураков уезжают на стадион Кирова”.
Ну, например, – как вариант – если кто-то сходит с дистанции, то дисквалифицируется вся команда (класс). И лишается от этого каких-нибудь ништянов, да медальки попросту. Так что не хочешь – а побежишь.
Это ведь школьная физкультура? Я смотрю,везде это примерно одинаково проходит. В нашей школе любили упражнения на турнике и лазанье по канату.Выглядело таким же издевательством над детьми.
Спорт, конечно, та еще штука, но это не спорт, а изощренное и крайне травмоопасное издевательство. Я вот мирный, но если бы увидел такое на уроке физкультуры дочери, то попытался барьер тренеру куда-нибудь засунуть. На добрую память.
Тань, мне всё время говорят, что я зря себя в пример ставлю, потому что таких – с младенчества своенравных, упёртых и поперёшных – мало. Но я всё же скажу.
Что на месте этой девочки я или вообще не побежала бы, или сошла бы с дистанции сразу, как только поняла, что не осилю (как вариант – после первого же падения). “На слабо” или “так надо” меня было отродясь не взять. Зачем она пытается прыгнуть выше головы да еще из-под палки? Зачем она себя насилует? Позволяет себя насиловать?
Примечание: Спорт (профессиональный спорт) я сама не люблю, потому что не понимаю духа соревнования (ещё я не понимаю командных видов спорта, т.к. жуткий индивидуалист) и знаю много бывших спортсменов, загнанных тренировками до инфарктов и т.п. При этом спорт как занятия спортом для собственного удовольствия и для поддержания тушки в тонусе я люблю, и сама им занимаюсь.
“спорт как занятия спортом для собственного удовольствия” – это уже называется физкультура, а против неё, в отличие от спорта, на моей памяти вообще никто никогда не возражал 🙂
Вот я такая была – не могла сказать “нет”. Тут нет вопроса “зачем”. Такой характер. Потом, правда, научилась.
Единственный конфликт был, когда я отказалась писать контрольную в противогазе 🙂
А спорт для собственного удовольствия это, скорее физкультура.
А я очень долго училась говорить “да”. Везде свои минусы. 🙂
Ужас какой – почему контрольная в противогазе? Кто это придумал?
Мне уже подсказали. Но бывает и действительно спорт – по сути, когда люди занимаются с профессиональными тренерами, всерьёз и долго, и показатели у них вполне сравнимы с достижениями официальных спортсменов. Просто делают они это сами для себя и никогда не выступают на соревнованиях. Вот такой спорт я понимаю и уважаю!
Военрук, конечно.
Сначала на скорость надевали, а потом у него в голове рычажок какой-то соскочил. Проверим, говорит, боеготовность. Это был мой первый опыт диссидентства 🙂
Когда добровольно – это совсем, совсем другое.
Ааааааа, какое счастье, что я не застала никаких военруков! То ли у нас уже не было НВП в школе, то ли я её продинамила, как водится. А так, боюсь, без жертв не обошлось бы, я вообще с военными не умею ладить, у нас очень разные рычажки. 🙂
Да ты шо, продинамить НВП – это нереально тогда было совершенно. Военруки – это тебе не бесправные математички или русички.
Наш, кстати, неплохой был дядька, но – военный. Так что у нас постоянно возникали антагонизмы 🙂 То я гранату не так бросаю, то в противогазе не сижу. Вот стреляла хорошо, это да. Это его со мной несколько примиряло.
У нас был разброд и шатание в преподавательских и руководящих кадрах на фоне разброда и шатания в гороно и стране в частности. В 8-ом и 9-ом классах я в школе почти не появлялась (91-92 годы), аттестат потом все же выдали.
А с какого класса она начиналась? Наверное, её при перестройке отменили. Много чего отменили, помню, в 7-ом классе (в него мы перескочили из 5-ого) уже повязывали галстуки на коленку и курили чуть ли не под школьными окнами.
У меня видео не грузится, но я скажу за физкультуру. У нас была ничего себе физ-ра, единственное, что было очень неприятно, так это прыгание через коня, обязательное для всех. А так мы бегали кроссы на стадионе или играли в волейбол, занимались гимнастикой зимой и даже в сентябре устраивали заплывы в море (школа была рядом с пляжем).Так что мне, можно сказать, повезло.
Кроссы до сих пор с содроганием вспоминаю – бежишь изо всех сил, и все равно прибегаешь последней, да еще и спазм какой-то в легких до боли, хоть ложись да помирай.
Не спортивный я человек, в общем.
Совсем я в Штатах испортилась умом, хотя ведь помню физкультуру школьную, канат, на который не могла влезть, по ночам иногда снится. А вижу это по-другому, девочка сама бежит, по собственной воле. Никто ее не заставляет, и учитель физкультуры тут ни при чем (за исключением отсутствия техники, конечно, которой должены были обучить). Нда, парадокс.
Что рыдает и все равно ползет вперед – молодец девка, но я с материнской точки зрения смотрела – главная героиня и вторая в курточке так УЖАСНО падают, у меня прямо в глазах прыгало “щас будет перелом обеих рук в типичном месте”.
Спорт, физкультура и прочее бликое – это еще и радость от того, что можешь, что получается. Удовольствие от работы мышц. Когда в конце трассы руки на весле не разжимаются, и все плохо, но потом – “парни, мы молодцы, мы смогли!”, и жаль, что еще чуть-чуть не дотянули, где-то чуть-чуть слажали и взяли только второе место, а не первое. Когда выясняется, что в нашей команде из 8 экипажей 4 – в призах. Это фантастическое удвольствие от штурма, когда есть надежда на победу. И не столько от штурма каких-то препятствий, сколько от штурма собственных возможностей. Не был уверен, что сможешь, еще месяц назад не смог бы – а сейчас получилось! И переполняющее тебя ощущение, что предела в принципе нет.
Все это испытывали. Кто-то в спорте, кто-то в языках, кто-то в олимпиадах, кто-то в любви, кто-то в карьере. 8)
Понятно, что главное – чтобы все добровольно, чтобы внешняя мотивация не ломала внутреннюю. Но не надо весь спорт считать моральным уодством, а?
а я-то разленилась и давно никаким спортом не занимаюсь, но могу сказать, за что спорт можно любить: за победу над собой. Ты в чем-то каждый раз становишься круче. Не круче других, не круче всех, а круче себя в прошлый раз или месяц назад. И это очень приятное чувство. Я лыжами все сознательное детство занималась, и я всегда самая маленькая и хилая была, так что в соревнованиях мне никогда ничего не светило. Но тренера никогда не акцентировали внимание на том, какое ты место занял, а только насколько ты лучше пробежал, чем в прошлый раз. Это была основная причина огорчений и радостей после соревнований. И обычно конечно радостей – потому что мы ж занимались, да еще и росли (с третьего класса по девятый – хочешь не хочешь, а прогресс будет :))
Нет, я понимаю, что масса людей считает по-другому, и свои ощущения единственно верными не считаю, но вот так получается.
Хотя… тренер… это возможно, да.
В институте около года занималась дзюдо – и это было очень круто. И да, у нас был обалденный тренер – чеченец, между прочим 🙂
Но это для меня удивительное исключение.
Да! от тренера очень-очень много зависит. И отношения в группе-команде и само отношение ко всему происходящему. У нас было очень дружелюбно, уважительно и взаимовыручательно, без вытеснения слабых и унижения неудачников. И это была заслуга тренеров, однозначно.
Когда мы росли, в интеллигентных семьях часто было принято пренебрежительно относиться к спорту (кроме фигурного катания и футбола по телевизору). Уроки физкультуры ненавидели, в спортивные секции принимали только тех, кто подает надежды. Только приехав в Америку, я поняла, что к этому можно относиться и по-другому. Мой ребенок обожает уроки физкультуры и уже третий год занимается футболом без всяких к тому способностей. Никто его не унижал и не обяснял, что он хуже всех. И вот наконец что-то щелкнуло, и в конце сезона он стал играть гораздо лучше. И это было поводом для большой гордости и похвал со всех сторон. Мне кажется, очень важен опыт победы над собой, опыт достижения чего-то упорным трудом очень важен, и не стоит сводить это к интеллектуальным достижениям. Я тоже всю жизнь считала, что неспособна ни к какому спорту, и когда у меня теперь на пятом десятке получается хотя бы съехать на лыжах с горки,я бурно радуюсь.
Ну, в Штатах вообще совсем другой подход. Квинтэссенция – “гуд трай”. Как бы хреново у тебя не получилось, ты все равно был молодец. Ты сделал попытку. Как в “Гнезде кукушки”: “Но я хотя бы попробовал!”
Сводить, может, и не надо, но, видимо, это врожденное. Не люблю я бессмысленно физически надрываться. Не вижу внятной цели. Вот если бы мне надо было важное донесение быстро отнести, от которого будет большая польза… 🙂
Для собственного удовольствия.
Удовольствие, конечно, у каждого свое. Но вот есть, скажем, люди, которые не понимают, как можно читать книжки для удовольствия, а не только литературу по специальности и газеты с новостями. Мы на них, скажем так, смотрим сверху вниз и считаем, что они много теряют. А вот про спорт у нас совершенно не было такой идеи. Это, в общем, понятно, но все равно жаль.
Я не понимаю:
1) что, кроме внутреннего стремления, заставляет девочку бежать (не Северная Корея все-таки – я не верю, что ей нельзя сойти с дистанции, если хочется);
2) почему ее стремление доцарапаться до финиша хорошо или дурно (она, судя по ролику, ничего себе не сломала и не вывихнула: испачкалась, наверняка ушиблась, но хочет бежать почему-то и добраться до финиша – ну пусть бежит);
3) какое отношение этот ролик имеет к спорту. Говорят, существует понятие сумасшедшей спортивной злости через “не могу”, но я ничего достоверного о нем не знаю. Мало ли, что в жизни через “не могу” происходит…
А мне кажется, я понимаю. Ответ – Америка.
Я нежно люблю эту страну, и вот этот бег со взятием препятствий -ее суть. Это не хорошо и не плохо, и можно по разному к этому относиться: морковку, там, перед носом вспомнить,вездесущий дух соревнования и т.д.
В стране, где живу я, такое невозможно в принципе. Во-первых, после первого же падения девочки вызвали бы, как минимум, школьного врача, а как максимум – скорую. На всякий случай. А через час пришла бы девочкина мама, и скорая помощь увезла бы учителя/тренера с травмой барабанных перепонок. И опять я не даю сим фактам никакой оценки.
Пройти дистанцию до конца во что бы то ни стало, не наш принцип..
Физкультура, прямо скажем, мозги не развивает, в отличие от. Это к “бессмысленно”.
В норму (а какая она?) я уже, конечно, не попаду, но плавать, например, недавно научилась и с удовольствием плаваю. Но сама. Устала – ушла.
Наверное, да, все дело в принуждении.
и правильный тебе вопрос задали: а если мне литература – “издевательство”? или физика? математика? черчение?! Как насчет этого всего?
Ты говоришь “физкультура мозги не развивает”. А кто сказал, что в человеке должны в порядке быть лишь мозги? Как насчет элементарного здоровья, физических умений? Как насчет силы воли в конце концов? Чтобы не сгинуть, не сдаться, когда станет туго, а суметь и выдержать?
Так что для кого-то черчение принуждение, а для кого-то химия, неправы вы, братцы.
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: ‘Hold on!’
Мне кажется, что спорт развивает волю преодолевать трудности, свою слабость, плюс спортом надо для здоровья заниматься. Практически все богатые люди занимаются спортом. Я живу в Нью Йорке, и по моим наблюдениям – здесь спортом занимаются практически ВСЕ.
От характера зависит. Для меня это ужос-ужос, а дочке адреналин соревнований очень нравится. Мне непонятно, как можно хорошо программу откатать не на тренировке, а на соревновании, а она всегда тренера удивляла, что на соревновании – в сто раз лучше. В 10 лет мы ее из всяких спортов забрали, потому что началось уж слишком серьезно, с перегрузками. Так она компенсирует теперь олимпиадами по предметам.
вот и у меня тут общее с тобой, выходит.
не любила, не умела, всегда была последняя со спертым дыханием и колотьем в боку((
получались у меня ровно две вещи: прыжки в высоту (с моим ростом) и пресловутый канат (потому что на дереве выросла))
и стреляла на НВП, кстати, тоже хорошо, даже 2 место в городе имела. да не в этом суть – учителя были непротивные. НВП вел фронтовик, непростой, но многими уважаемый. физрука я персонально ценила за то, что он моего отца учил (а так ничего особенного, конечно. смешной был, но бестолковый)
но меня от этого ужаса – физкультуры – всю школу то учителя, то родители спасали. а фигли – круглая отличница, без пяти минут медалистка – и грозит “трояк” по физ-ре…
настоящий приступ ненависти к предмету у меня аккурат сейчас случился, когда моему ребенку, который навроде меня бегать совсем не может, впаяли третий час физкультуры с подачи известно кого… ну не суки?(((
да, а соревнование как вид деятельности вызывает судороги по сей день. любое.
Наверное, мы индивидуалисты просто. Помимо того, что физически не слишком крепкие. Мы даже внешне похожи – маленькие, кость узкая. Не кровь с молоком 🙂
А из бассейна, кстати, который мне сейчас многие припомнили, я вылетаю пулей, если там много народу.
ты мне льстишь, конечно))
кость у меня так себе узкая, но молока явно недостает))
бассейн посетила намедни в связи с уговорами подруги. плаваю я плохо, поэтому часто отдыхаю. результат – промерзла до невозможности. лучше в баню)) но тоже не в общую…
Чувство унижения и бессмысленность — исключительно в голове, правда. И, если все впорядке, то не надолго, а потом приходят чувства чуть ли не противоположные.
Полтора месяца назад я бежала полумарафон. Пробежала еще хуже, чем любая из этих девочек. Достаточно сказать, что последние пять миль я не бежала, а еле-еле ковыляла, болело все, нас оставалось на дистанции человек шесть, не больше (из двухтысяч начавших — большинство к тому времени, понятное дело, уже давно закончили). Мы шли, друг друга подбадривали, хотя сил не было. По дороге болельщики собирали свои стулья, но все равно подбадривали нас, поливали из шлангов.
У меня было именно такое чувство унижения, боли и бесмысленности. И казалось, что никогда — никогда опять не побегу, и что же это за мучение.
А вот сейчас думаю, что да, когда-нибудь попробую опять. Потому что хочется перебороть саму себя. И потому что совершенно не стыдно признаться, что вот так получилось — наоборот гордость даже есть, что дошла же до финиша, не сошла с дистанции. Именно как девочка здесь на видео. Дошла через боль и через неумение — и даже через отсутствие достаточной подготовки — в конце концов этим скорее можно гордиться, чем даже блестящими результатами.
В Штатах действительно другое отношение к физкультуре, и я этому очень рада.
ну я не мужичок, а красивая молодая стройная женщина
ваш пост, мадам, имеет всего лишь видео с ютюба и ваш неумный коммент к нему. Извините, но это все что видно на экране моего лаптопа.)) никакого “в комплексе”, кроме комплекса неполноценности не могу найти, сорри))
Любопытно. Я написала, что не люблю спорт. Не спортсменов. Не написала, что спорт вообще – унижение и т.д. Я не люблю. Моя точка зрения.
В ответ же получила чисто личностные, в общем-то, оскорбления. Что, наверное, характеризует любителей спорта с довольно интересной стороны.
Вы не могли бы пояснить, что именно вас оскорбило в моем комментарии?
Вы высказали оценку спорта “в целом”, которая одновременно безаппеляционна и не обоснована личным опытом.
Если бы кто-то написал, что “вся литература – полный бред и херня”, после чего пояснил бы, что кроме букваря и пары комиксов ничего не читал, какова бы была ваша оценка такого высказывания?
При этом я:
а) не считаю, что все должны быть мегаспортсмены или просто должны уважать спорт
б) не считаю, что те, кто не имеют опыта в чем либо должны молчать
При этом я считаю, что резкие высказывания в области, понимание которой крайне поверхностно, не красят человека. Ничего оскорбительного в такой позиции не вижу. Возможно я ошибаюсь, и упускаю какое-то скрытое оскорбление.
В этом случае был бы благодарен за пояснение, что именно в первом высказывании (и, возможно, в этом) для вас оскорбительно.
А почему вы решили, что я “кроме букваря ничего не читала”?
Например, я занималась дзюдо. Довольно долго. Но даже если бы нет, почему высказывание мнения о спорте должно приносить комментарии типа “если человек в чем-то нищ” и поддакивания к ним?
Резкое – что именно? Спорт не травматичен? Развивает мышление? Не бывает чувства унижения у тех, кто не любит соревнований?
Вы сами писали о том, что не любили физкультуру в школе (букварь) и год отзанимались дзюдо (пара комиксов).
Должно высказывание что-либо приносить или нет – это вопрос к цели высказывания. Если ожидается, что высказывание принесет только поддакивания, его стоит более точно направлять :).
Что касается “нищ”, то тут я имел в виду то, что если человеку какая-то деятельность дается тяжело, поскольку нет природных предпосылок, то он ее воспринимает плохо, независимо от того какая именно деятельность. У меня вот плохое чувство ритма, и чтобы хоть немного понять, в чем может быть кайф от танцев я долго и уныло преодолевал неспособность :). То же самое относится и к спорту.
Что именно неправильно (с моей точки зрения) в высказывании про спорт:
1. Спорт развивает умение планировать и реализовывать планы (часть мышления)
2. Спорт развивает умение сконцентрироваться на работе и выполнить ее (тоже вроде мышление)
3. Чувство унижения бывает, но не является неотъемлемым и специфическим. Унижение от экзаменов, аттестаций и т.п.
Ну а если не год, если три? Так легче?
Не вижу необходимости продолжать дальше разговор. Это все равно что спорить о сути интеллигентности, так же бессмысленно. Как спорт 🙂
Физкультура – хорошо, я разве против. И даже очень нужно. Я, в общем-то, о спорте.
Но человек стал сапиенсом и даже сообразил какую-никакую, но цивилизацию отнюдь не благодаря тому, что быстро бегал, высоко прыгал или громко рычал.
Всё же.
я уж там говорила, но повторюсь.
это не имеет никакого отношения к спорту.
это просто издевательство каких-то взрослых мудаков над детьми.
У меня какие-то чернушные воспоминания от школьной физкультуры. Травма, понимаешь, психологическая. Особенно лыжи вспоминаются кошмаром.
и наша школьная физкультура тоже была галимое издевательство, конечно. просто хочется надеяться, что где-то в цивилизованном мире в школах обходятся без этого.
я-то с другой стороны смотрю. со стороны добровольных спортивных секций. конкретно на нашем стадионе ничего подобного просто быть не могло. прежде чем выпустить человека на дорожку с барьерами (даже не на сорвевнованиях, а просто поробовать пробежать), его самыми разными упражнениями долго учили технике.
Я с первого момента поразился, что ж это за тяпки такие бегают. Т.е. в голову не пришло, что можно выпустить человека на барьеры, не научив технике. Оказывается, можно.
вот именно идиотизм и поражает. ну ладно просто выпустили бы бежать на гладкую дорожку. худо-бедно бегать все умеют. но отправлять детей если уж не за травмами, то как минимум за синяками, это вообще какой-то бред.
даже у нас, в советских школах, учителя и тренеры отвечали за здоровье учеников, а это, судя по всему, какая-то буржуиния, где с этим делом ещё строже.
Catholic school какая-то, судя по майке (и саундтреку). Да, у нас в школе вообще не было такого, с барьерами я бегал только в секции.
лыжи… о, да)
Мы с подругой (такой же любительницей походить на лыжах, как и я), принципиально носили лыжи в руках вдоль всей дистанции (ну, по возможности, максимально срезая круги, конечно) Но, в любом случае, с лыжами в руках мы с ней перемещались в направлении финиша гораздо быстрее, нежели стоя на этих самых лыжах. И зачем это придумано всех подряд детей заставлять ходить на лыжах и лазить по канату – мне трудно понять…
А я единственное, что любил из физкультуры это лыжи.
Хотя все равно как особую псих. травму не вспоминаю, при том что физ-ра и рисование это были два самых далеких от меня предмета. Ну музыка еще, но там много было болтовни про композиторов, так что не так плохо было
Судя по тому, как они бегут, это не спорт, это просто какие-то школьницы.
Очень пошлое выжимание эмоций, по-моему. Можно еще поставить девочку перед боксером, и пусть он ее бьет.
Выйдет даже лучше.
Во-во. Максимум школьные полусамопальные соревнованьица между классами какие-нибудь. Плюс дурная патетическая музыка и две-три дурных патетических фразы. И чего такого?
И вот. Автор ролика тоже ненавидел физкультуру, наверное:)
Ну, я ее и сама, положим, была и остаюсь не фанат, а автору ролика крантик с патетикой бы подкрутить, чтобы так не лило. Но в чем сакральный смысл и почему эта немудреная поделка вдруг возымела такую популярность в блогах, так и не поняла 🙂
пряча спортивные грамоты
Унижение, боль и бессмысленность – по-моему, так виден спорт с вашей стороны!
🙂 Не, с моей стороны спорт, балет и прочие смежные дисциплины видны немного иначе: пока дитятю в радость, а взрослые не давят.
А из чего следует, что её взрослые давят?
А из чего следует, что я все еще имею в виду девицу из ролика, когда весь ход беседы, включая фразу “с МОЕЙ стороны”, как бы намекает на более общее толкование?
А из чего следует, что я имею в виду Ваш уход от темы девицы в ролике?
Потому что музыка работает. И вместе с рапидом создаёт совершенно точное ощущение. Все разговоры про “неправдободобие” вообще не про это.
Ну, ощущения вся эта конструкция у нас определенно разные создает, поэтому в дальнейшем для краткости предлагаю считать вопрос риторическим.
Идёт.
А я вообще не люблю спорт. Просто не люблю. Вообще переношу с трудом. Пафос про “национальный позор на олимпиаде”, по-моему, звучит просто сатирически. Помнится, спрашивалось – “Когда Ленинград умнеет?” Правильный ответ: “Когда тысячи дураков уезжают на стадион Кирова”.
О, прекрасно!!1 Я не знала этой фразы!!!
Школьником был, когда услышал. А вот запомнил. Фрейд бы развернулся.
Про олимпиаду и говорить нечего. Устраивать ее в нищей стране, где дети мрут от отсутствия лекарств, – криминал в чистом виде.
никто тебя насильно не заставит заниматься, чем ты не хочешь, тем более бегать с препятствиями. фигня какая-то, а не видео
Ну, например, – как вариант – если кто-то сходит с дистанции, то дисквалифицируется вся команда (класс). И лишается от этого каких-нибудь ништянов, да медальки попросту. Так что не хочешь – а побежишь.
Это ведь школьная физкультура? Я смотрю,везде это примерно одинаково проходит. В нашей школе любили упражнения на турнике и лазанье по канату.Выглядело таким же издевательством над детьми.
Спорт, конечно, та еще штука, но это не спорт, а изощренное и крайне травмоопасное издевательство. Я вот мирный, но если бы увидел такое на уроке физкультуры дочери, то попытался барьер тренеру куда-нибудь засунуть. На добрую память.
О, я не один такой.
Тань, мне всё время говорят, что я зря себя в пример ставлю, потому что таких – с младенчества своенравных, упёртых и поперёшных – мало. Но я всё же скажу.
Что на месте этой девочки я или вообще не побежала бы, или сошла бы с дистанции сразу, как только поняла, что не осилю (как вариант – после первого же падения). “На слабо” или “так надо” меня было отродясь не взять. Зачем она пытается прыгнуть выше головы да еще из-под палки? Зачем она себя насилует? Позволяет себя насиловать?
Примечание: Спорт (профессиональный спорт) я сама не люблю, потому что не понимаю духа соревнования (ещё я не понимаю командных видов спорта, т.к. жуткий индивидуалист) и знаю много бывших спортсменов, загнанных тренировками до инфарктов и т.п. При этом спорт как занятия спортом для собственного удовольствия и для поддержания тушки в тонусе я люблю, и сама им занимаюсь.
“спорт как занятия спортом для собственного удовольствия” – это уже называется физкультура, а против неё, в отличие от спорта, на моей памяти вообще никто никогда не возражал 🙂
Спасибо. Мне просто лень было лезть в словарь и уточнять термины. Думаю, понятно, что я имела в виду.
Просто показанное в ролике – ещё меньший спорт, чем самодеятельная физкультура.
Вот я такая была – не могла сказать “нет”. Тут нет вопроса “зачем”. Такой характер. Потом, правда, научилась.
Единственный конфликт был, когда я отказалась писать контрольную в противогазе 🙂
А спорт для собственного удовольствия это, скорее физкультура.
А я очень долго училась говорить “да”. Везде свои минусы. 🙂
Ужас какой – почему контрольная в противогазе? Кто это придумал?
Мне уже подсказали. Но бывает и действительно спорт – по сути, когда люди занимаются с профессиональными тренерами, всерьёз и долго, и показатели у них вполне сравнимы с достижениями официальных спортсменов. Просто делают они это сами для себя и никогда не выступают на соревнованиях. Вот такой спорт я понимаю и уважаю!
Военрук, конечно.
Сначала на скорость надевали, а потом у него в голове рычажок какой-то соскочил. Проверим, говорит, боеготовность. Это был мой первый опыт диссидентства 🙂
Когда добровольно – это совсем, совсем другое.
Ааааааа, какое счастье, что я не застала никаких военруков! То ли у нас уже не было НВП в школе, то ли я её продинамила, как водится. А так, боюсь, без жертв не обошлось бы, я вообще с военными не умею ладить, у нас очень разные рычажки. 🙂
Да ты шо, продинамить НВП – это нереально тогда было совершенно. Военруки – это тебе не бесправные математички или русички.
Наш, кстати, неплохой был дядька, но – военный. Так что у нас постоянно возникали антагонизмы 🙂 То я гранату не так бросаю, то в противогазе не сижу. Вот стреляла хорошо, это да. Это его со мной несколько примиряло.
У нас был разброд и шатание в преподавательских и руководящих кадрах на фоне разброда и шатания в гороно и стране в частности. В 8-ом и 9-ом классах я в школе почти не появлялась (91-92 годы), аттестат потом все же выдали.
А с какого класса она начиналась? Наверное, её при перестройке отменили. Много чего отменили, помню, в 7-ом классе (в него мы перескочили из 5-ого) уже повязывали галстуки на коленку и курили чуть ли не под школьными окнами.
Всегда ненавидел физру. А в институте тупо не ходил и все.
Ещё со школы начал. Они были бессильны.
Что значит “тупо не ходил и все”?
Колитесь, как отмазались?
Плакаты, небось, рисовали на кафедре?
Тут на картинке один участник перебирается в ноябре через реку. Держась руками за бревно И ТАКЖЕ за велосипед. По грудь в воде.
Это сокрушительно бессмысленно и иногда очень больно! Однако нисколько не унизительно и даже иногда очень весело.
Человек на картинке гарантированно выбирал такое времяпрепровождение сам, сам. Не потому что ему так сказал тренер или например учитель по физ-ре.
Плюс ещё разница в возрасте и разница в физ.подготовке. Я уверена, он не через слёзы преодолевал означенные препятствия.
Это я к чему. Это я к тому что про девочку это совсем-совсем другое, чем про соревнования “мультиспортивная гонка”.
Ну конечно: спорт по определению добровольное занятие. Его англичане выдумали. Спортсмен упражняется для забавы.
А если не добровольное, то это не спорт, это другое.
респект девке
Я бы пошел с ней в разведку, однозначно.
ненавижу спорт. ты нашла правильные слова – унижение, боль и бессмысленность(
Life sucks and then we die. Спорт-то чем вам так поперёк горла?
а я всю жизнь с раздробленной коленной чашечкой после того, как меня на физ-ре заставили прыгать через козла(((
И с уверенностью, что спортом только из-под палки физрука можно заниматься?
просто мне кажется странным столько сил уделять кусочку мяса…) ну прыгнет он завтра дальше… и что?
Вы думаете, что задачи, которые Вы ставите перед своим кусочком мяса и прочей требухой и субпродуктами, чем-то лучше?
:))) мой кусочек мяса уважает Вашу позицию) он лишь недоумевает, это ведь не обидно?
Не понимаю, как это относится к моему вопросу, что в понятии Вашего мяса является моей позицией, и на что тут кто может обижаться, ну да ладно…
http://maslo-maslo.livejournal.com/4767.html#cutid1
Я сразу поняла, что у нас много общего 🙂
У меня видео не грузится, но я скажу за физкультуру. У нас была ничего себе физ-ра, единственное, что было очень неприятно, так это прыгание через коня, обязательное для всех. А так мы бегали кроссы на стадионе или играли в волейбол, занимались гимнастикой зимой и даже в сентябре устраивали заплывы в море (школа была рядом с пляжем).Так что мне, можно сказать, повезло.
Кроссы до сих пор с содроганием вспоминаю – бежишь изо всех сил, и все равно прибегаешь последней, да еще и спазм какой-то в легких до боли, хоть ложись да помирай.
Не спортивный я человек, в общем.
Совсем я в Штатах испортилась умом, хотя ведь помню физкультуру школьную, канат, на который не могла влезть, по ночам иногда снится. А вижу это по-другому, девочка сама бежит, по собственной воле. Никто ее не заставляет, и учитель физкультуры тут ни при чем (за исключением отсутствия техники, конечно, которой должены были обучить). Нда, парадокс.
+1 🙂 Тоже живу в Штатах, правда не очень долго.
может, надо было песню слушать, я как-то не…
Что рыдает и все равно ползет вперед – молодец девка, но я с материнской точки зрения смотрела – главная героиня и вторая в курточке так УЖАСНО падают, у меня прямо в глазах прыгало “щас будет перелом обеих рук в типичном месте”.
Спорт, физкультура и прочее бликое – это еще и радость от того, что можешь, что получается. Удовольствие от работы мышц. Когда в конце трассы руки на весле не разжимаются, и все плохо, но потом – “парни, мы молодцы, мы смогли!”, и жаль, что еще чуть-чуть не дотянули, где-то чуть-чуть слажали и взяли только второе место, а не первое. Когда выясняется, что в нашей команде из 8 экипажей 4 – в призах. Это фантастическое удвольствие от штурма, когда есть надежда на победу. И не столько от штурма каких-то препятствий, сколько от штурма собственных возможностей. Не был уверен, что сможешь, еще месяц назад не смог бы – а сейчас получилось! И переполняющее тебя ощущение, что предела в принципе нет.
Все это испытывали. Кто-то в спорте, кто-то в языках, кто-то в олимпиадах, кто-то в любви, кто-то в карьере. 8)
Понятно, что главное – чтобы все добровольно, чтобы внешняя мотивация не ломала внутреннюю. Но не надо весь спорт считать моральным уодством, а?
Нет, ну вы молодец, что я могу сказать. Искренне рада, что поймали от спорта кайф. Но я – не человек команды. И принуждения не выношу.
Все разные.
а я-то разленилась и давно никаким спортом не занимаюсь, но могу сказать, за что спорт можно любить: за победу над собой. Ты в чем-то каждый раз становишься круче. Не круче других, не круче всех, а круче себя в прошлый раз или месяц назад. И это очень приятное чувство. Я лыжами все сознательное детство занималась, и я всегда самая маленькая и хилая была, так что в соревнованиях мне никогда ничего не светило. Но тренера никогда не акцентировали внимание на том, какое ты место занял, а только насколько ты лучше пробежал, чем в прошлый раз. Это была основная причина огорчений и радостей после соревнований. И обычно конечно радостей – потому что мы ж занимались, да еще и росли (с третьего класса по девятый – хочешь не хочешь, а прогресс будет :))
Нет, я понимаю, что масса людей считает по-другому, и свои ощущения единственно верными не считаю, но вот так получается.
Хотя… тренер… это возможно, да.
В институте около года занималась дзюдо – и это было очень круто. И да, у нас был обалденный тренер – чеченец, между прочим 🙂
Но это для меня удивительное исключение.
Да! от тренера очень-очень много зависит. И отношения в группе-команде и само отношение ко всему происходящему. У нас было очень дружелюбно, уважительно и взаимовыручательно, без вытеснения слабых и унижения неудачников. И это была заслуга тренеров, однозначно.
Когда мы росли, в интеллигентных семьях часто было принято пренебрежительно относиться к спорту (кроме фигурного катания и футбола по телевизору). Уроки физкультуры ненавидели, в спортивные секции принимали только тех, кто подает надежды. Только приехав в Америку, я поняла, что к этому можно относиться и по-другому. Мой ребенок обожает уроки физкультуры и уже третий год занимается футболом без всяких к тому способностей. Никто его не унижал и не обяснял, что он хуже всех. И вот наконец что-то щелкнуло, и в конце сезона он стал играть гораздо лучше. И это было поводом для большой гордости и похвал со всех сторон. Мне кажется, очень важен опыт победы над собой, опыт достижения чего-то упорным трудом очень важен, и не стоит сводить это к интеллектуальным достижениям. Я тоже всю жизнь считала, что неспособна ни к какому спорту, и когда у меня теперь на пятом десятке получается хотя бы съехать на лыжах с горки,я бурно радуюсь.
Ну, в Штатах вообще совсем другой подход. Квинтэссенция – “гуд трай”. Как бы хреново у тебя не получилось, ты все равно был молодец. Ты сделал попытку. Как в “Гнезде кукушки”: “Но я хотя бы попробовал!”
Сводить, может, и не надо, но, видимо, это врожденное. Не люблю я бессмысленно физически надрываться. Не вижу внятной цели. Вот если бы мне надо было важное донесение быстро отнести, от которого будет большая польза… 🙂
Для собственного удовольствия.
Удовольствие, конечно, у каждого свое. Но вот есть, скажем, люди, которые не понимают, как можно читать книжки для удовольствия, а не только литературу по специальности и газеты с новостями. Мы на них, скажем так, смотрим сверху вниз и считаем, что они много теряют. А вот про спорт у нас совершенно не было такой идеи. Это, в общем, понятно, но все равно жаль.
Вы на майки внимательно посмотрите. “Central Catholic”, там никаким “good try” и не пахнет. И не в спорте дело: там вообще очень часто так, во всём.
Я не понимаю:
1) что, кроме внутреннего стремления, заставляет девочку бежать (не Северная Корея все-таки – я не верю, что ей нельзя сойти с дистанции, если хочется);
2) почему ее стремление доцарапаться до финиша хорошо или дурно (она, судя по ролику, ничего себе не сломала и не вывихнула: испачкалась, наверняка ушиблась, но хочет бежать почему-то и добраться до финиша – ну пусть бежит);
3) какое отношение этот ролик имеет к спорту. Говорят, существует понятие сумасшедшей спортивной злости через “не могу”, но я ничего достоверного о нем не знаю. Мало ли, что в жизни через “не могу” происходит…
Или там важен саундтрек (у меня звука нет).
А мне кажется, я понимаю. Ответ – Америка.
Я нежно люблю эту страну, и вот этот бег со взятием препятствий -ее суть. Это не хорошо и не плохо, и можно по разному к этому относиться: морковку, там, перед носом вспомнить,вездесущий дух соревнования и т.д.
В стране, где живу я, такое невозможно в принципе. Во-первых, после первого же падения девочки вызвали бы, как минимум, школьного врача, а как максимум – скорую. На всякий случай. А через час пришла бы девочкина мама, и скорая помощь увезла бы учителя/тренера с травмой барабанных перепонок. И опять я не даю сим фактам никакой оценки.
Пройти дистанцию до конца во что бы то ни стало, не наш принцип..
Этот принцип уже лет пятьдесят как и не наш (если не считать Громкосвистящих Чайников). Время бойцов закончилось…
Елки, наверное, Вы правы. И Обама у вас, и вообще..
Жалко.
Физкультура, прямо скажем, мозги не развивает, в отличие от. Это к “бессмысленно”.
В норму (а какая она?) я уже, конечно, не попаду, но плавать, например, недавно научилась и с удовольствием плаваю. Но сама. Устала – ушла.
Наверное, да, все дело в принуждении.
категорически несогласен со всеми высказавшимися
и правильный тебе вопрос задали: а если мне литература – “издевательство”? или физика? математика? черчение?! Как насчет этого всего?
Ты говоришь “физкультура мозги не развивает”. А кто сказал, что в человеке должны в порядке быть лишь мозги? Как насчет элементарного здоровья, физических умений? Как насчет силы воли в конце концов? Чтобы не сгинуть, не сдаться, когда станет туго, а суметь и выдержать?
Так что для кого-то черчение принуждение, а для кого-то химия, неправы вы, братцы.
Но ты же сама говоришь что плавать нравится. А плавание это спорт. Или ты исключительно соревнования имеешь в виду?
Да, пожалуй, соревнования.
А плавать мне нравится, потому что я этого захотела сама.
Evidently, you will never be a man:
If you can force your heart and nerve and sinew
To serve your turn long after they are gone,
And so hold on when there is nothing in you
Except the Will which says to them: ‘Hold on!’
Мне кажется, что спорт развивает волю преодолевать трудности, свою слабость, плюс спортом надо для здоровья заниматься. Практически все богатые люди занимаются спортом. Я живу в Нью Йорке, и по моим наблюдениям – здесь спортом занимаются практически ВСЕ.
Сами. Сами занимаются. Если им не нравится один вид спорта, они выберут другой.
Ну courage to continue это не о виде спорта.
От характера зависит. Для меня это ужос-ужос, а дочке адреналин соревнований очень нравится. Мне непонятно, как можно хорошо программу откатать не на тренировке, а на соревновании, а она всегда тренера удивляла, что на соревновании – в сто раз лучше. В 10 лет мы ее из всяких спортов забрали, потому что началось уж слишком серьезно, с перегрузками. Так она компенсирует теперь олимпиадами по предметам.
Ну я ж говорю – это врожденное. А я именно соревнования всегда ненавидела.
вот и у меня тут общее с тобой, выходит.
не любила, не умела, всегда была последняя со спертым дыханием и колотьем в боку((
получались у меня ровно две вещи: прыжки в высоту (с моим ростом) и пресловутый канат (потому что на дереве выросла))
и стреляла на НВП, кстати, тоже хорошо, даже 2 место в городе имела. да не в этом суть – учителя были непротивные. НВП вел фронтовик, непростой, но многими уважаемый. физрука я персонально ценила за то, что он моего отца учил (а так ничего особенного, конечно. смешной был, но бестолковый)
но меня от этого ужаса – физкультуры – всю школу то учителя, то родители спасали. а фигли – круглая отличница, без пяти минут медалистка – и грозит “трояк” по физ-ре…
настоящий приступ ненависти к предмету у меня аккурат сейчас случился, когда моему ребенку, который навроде меня бегать совсем не может, впаяли третий час физкультуры с подачи известно кого… ну не суки?(((
да, а соревнование как вид деятельности вызывает судороги по сей день. любое.
Наверное, мы индивидуалисты просто. Помимо того, что физически не слишком крепкие. Мы даже внешне похожи – маленькие, кость узкая. Не кровь с молоком 🙂
А из бассейна, кстати, который мне сейчас многие припомнили, я вылетаю пулей, если там много народу.
ты мне льстишь, конечно))
кость у меня так себе узкая, но молока явно недостает))
бассейн посетила намедни в связи с уговорами подруги. плаваю я плохо, поэтому часто отдыхаю. результат – промерзла до невозможности. лучше в баню)) но тоже не в общую…
Какой же феерический ужас
Чувство унижения и бессмысленность — исключительно в голове, правда. И, если все впорядке, то не надолго, а потом приходят чувства чуть ли не противоположные.
Полтора месяца назад я бежала полумарафон. Пробежала еще хуже, чем любая из этих девочек. Достаточно сказать, что последние пять миль я не бежала, а еле-еле ковыляла, болело все, нас оставалось на дистанции человек шесть, не больше (из двухтысяч начавших — большинство к тому времени, понятное дело, уже давно закончили). Мы шли, друг друга подбадривали, хотя сил не было. По дороге болельщики собирали свои стулья, но все равно подбадривали нас, поливали из шлангов.
У меня было именно такое чувство унижения, боли и бесмысленности. И казалось, что никогда — никогда опять не побегу, и что же это за мучение.
А вот сейчас думаю, что да, когда-нибудь попробую опять. Потому что хочется перебороть саму себя. И потому что совершенно не стыдно признаться, что вот так получилось — наоборот гордость даже есть, что дошла же до финиша, не сошла с дистанции. Именно как девочка здесь на видео. Дошла через боль и через неумение — и даже через отсутствие достаточной подготовки — в конце концов этим скорее можно гордиться, чем даже блестящими результатами.
В Штатах действительно другое отношение к физкультуре, и я этому очень рада.
Вот марафоны – это и вовсе для меня непонятно. Абсолютно. Ну, впрочем, я и по натуре спринтер.
эта самая девочка когда-то. Вот потому я и не люблю спор
она вам сказала,что не любит спорт? много на себя берете, дамочка..))
Вы, мужичок, сначала научитесь читать то, что написано, в комплексе,а не отдельными словосочетаниями, тогда и поговорим.
ну я не мужичок, а красивая молодая стройная женщина
ваш пост, мадам, имеет всего лишь видео с ютюба и ваш неумный коммент к нему. Извините, но это все что видно на экране моего лаптопа.)) никакого “в комплексе”, кроме комплекса неполноценности не могу найти, сорри))
А, ну тогда бабенка. (Два смайлика маловато, ставьте больше.)
До свидания.
И даже более того, в любой ситуации совместной деятельности и сравнения.
Когда сосед запоминает слова и грамматику “на лету”, а ты тупишь и тупишь это еще хуже, чем когда другой сосед быстрее бегает :).
При этом если соревнований еще можно попытаться избегать, то сравнения и конкуренции избежать нельзя совсем.
Зато можно избежать предвзятых и торопливых оценок и научиться несмотря на трудности и расстройства прикладывать усилия и добиваться результатов.
Оценка по уровню понимания предмета соответствует комментарию “ниасилил многабукаф” под любым текстом.
К сожалению.
Любопытно. Я написала, что не люблю спорт. Не спортсменов. Не написала, что спорт вообще – унижение и т.д. Я не люблю. Моя точка зрения.
В ответ же получила чисто личностные, в общем-то, оскорбления. Что, наверное, характеризует любителей спорта с довольно интересной стороны.
Вы не могли бы пояснить, что именно вас оскорбило в моем комментарии?
Вы высказали оценку спорта “в целом”, которая одновременно безаппеляционна и не обоснована личным опытом.
Если бы кто-то написал, что “вся литература – полный бред и херня”, после чего пояснил бы, что кроме букваря и пары комиксов ничего не читал, какова бы была ваша оценка такого высказывания?
При этом я:
а) не считаю, что все должны быть мегаспортсмены или просто должны уважать спорт
б) не считаю, что те, кто не имеют опыта в чем либо должны молчать
При этом я считаю, что резкие высказывания в области, понимание которой крайне поверхностно, не красят человека. Ничего оскорбительного в такой позиции не вижу. Возможно я ошибаюсь, и упускаю какое-то скрытое оскорбление.
В этом случае был бы благодарен за пояснение, что именно в первом высказывании (и, возможно, в этом) для вас оскорбительно.
А почему вы решили, что я “кроме букваря ничего не читала”?
Например, я занималась дзюдо. Довольно долго. Но даже если бы нет, почему высказывание мнения о спорте должно приносить комментарии типа “если человек в чем-то нищ” и поддакивания к ним?
Резкое – что именно? Спорт не травматичен? Развивает мышление? Не бывает чувства унижения у тех, кто не любит соревнований?
Вы сами писали о том, что не любили физкультуру в школе (букварь) и год отзанимались дзюдо (пара комиксов).
Должно высказывание что-либо приносить или нет – это вопрос к цели высказывания. Если ожидается, что высказывание принесет только поддакивания, его стоит более точно направлять :).
Что касается “нищ”, то тут я имел в виду то, что если человеку какая-то деятельность дается тяжело, поскольку нет природных предпосылок, то он ее воспринимает плохо, независимо от того какая именно деятельность. У меня вот плохое чувство ритма, и чтобы хоть немного понять, в чем может быть кайф от танцев я долго и уныло преодолевал неспособность :). То же самое относится и к спорту.
Что именно неправильно (с моей точки зрения) в высказывании про спорт:
1. Спорт развивает умение планировать и реализовывать планы (часть мышления)
2. Спорт развивает умение сконцентрироваться на работе и выполнить ее (тоже вроде мышление)
3. Чувство унижения бывает, но не является неотъемлемым и специфическим. Унижение от экзаменов, аттестаций и т.п.
Ну а если не год, если три? Так легче?
Не вижу необходимости продолжать дальше разговор. Это все равно что спорить о сути интеллигентности, так же бессмысленно. Как спорт 🙂
Три с результатами – легче. Ровно так же, как базовое образование в целом повышает уровень дискуссии. Меры достаточности, очевидно, нет.
Если вы не видите смысла продолжать разговор, он неизбежно закончится.
Все правильно: бессмысленность и унижение.
Но почему-то никто не воспринял этот ролик, как аллегорию жизни человека. Разве наша жизнь не такая?
Верно. А ещё интересно было смотреть на девочку, бегущую через дорожку от снимаемой.
:)))
Физкультура – хорошо, я разве против. И даже очень нужно. Я, в общем-то, о спорте.
Но человек стал сапиенсом и даже сообразил какую-никакую, но цивилизацию отнюдь не благодаря тому, что быстро бегал, высоко прыгал или громко рычал.
Всё же.
девочка умница, просто супер. она прекрасна.. и спорт не бессмысленен – он помогает осознать свою силу.